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Coupe d'europe : Leinster vs CO

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Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par juanito13 le Dim 9 Oct - 9:19

Démarrage de la coupe d'Europe samedi prochain, je sais que beaucoup ici se moquent de cette compétition, ce n'est pas mon cas et il me tarde de voir ce que ça va donner pour nous.
Je pense que cette annee nous avons un effectif homogène qui permet de jouer sur les 2 tableaux, j'espère d'ailleurs que l'on fera bonne figure même si la qualif sera très dure à obtenir.
Ce sera aussi l'occasion de lancer ou relancer des mecs comme sione, stroe, lassale, jelonch, caba(?), javaux, agulla.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Invité le Dim 9 Oct - 14:14

Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Mister 78 le Dim 9 Oct - 14:27

@Juanito13
"Pourquoi tant de haine contre cette compétition? J'espère que l'on va bien figurer et jouer la qualif, et ça peut meme nous permettre de progresser ! Cette compétition est d'un niveau supérieur au top 14 , je suis certain que les joueurs aiment jouer ces matchs là."

Je te réponds ici pour éviter de me faire rappeler à l'ordre par les modos
Disons que le mot de "haine" est un tantinet fort, mais vu le format saucissonner de la compétition, le système de poules et de qualifications douteux entre clubs français et anglais, provinces irlandaises et club italien, un arbitrage et des arrangements dignes de l'époque Ferrasse, je ne vois pas comment cette année encore nous pouvons  envisager de jouer cette compétition avec des ambitions réelles.
J'ai souvent lu ici que les joueurs voulaient absolument jouer cette compétition (peut être?) mais vu notre effectif, je ne crois pas, sauf gros coup improbable dés samedi au Leinster, que nous sommes un candidat à la première place. Alors il faut faire des choix et le Brennus reste le Graal si jouissif que cette coupe n'a jamais réussi à supplanter même dans le cœur des supporters auvergnats ou toulonnais;
Je me rappelle avoir vécu, un autre siècle, la demie contre le Munster à Béziers, mais cela ne nous rajeunit pas!

Bon dimanche!
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par D4GLESH le Dim 9 Oct - 17:22

Mister 78 a écrit:@Juanito13
"Pourquoi tant de haine contre cette compétition? J'espère que l'on va bien figurer et jouer la qualif, et ça peut meme nous permettre de progresser ! Cette compétition est d'un niveau supérieur au top 14 , je suis certain que les joueurs aiment jouer ces matchs là."

Je te réponds ici pour éviter de me faire rappeler à l'ordre par les modos
Disons que le mot de "haine" est un tantinet fort, mais vu le format saucissonner de la compétition, le système de poules et de qualifications douteux entre clubs français et anglais, provinces irlandaises et club italien, un arbitrage et des arrangements dignes de l'époque Ferrasse, je ne vois pas comment cette année encore nous pouvons  envisager de jouer cette compétition avec des ambitions réelles.
J'ai souvent lu ici que les joueurs voulaient absolument jouer cette compétition (peut être?) mais vu notre effectif, je ne crois pas, sauf gros coup improbable dés samedi au Leinster, que nous sommes un candidat à la première place. Alors il faut faire des choix et le Brennus reste le Graal si jouissif que cette coupe n'a jamais réussi à supplanter même dans le cœur des supporters auvergnats ou toulonnais;
Je me rappelle avoir vécu, un autre siècle, la demie contre le Munster à Béziers, mais cela ne nous rajeunit pas!

Bon dimanche!

+1000.
C'est bien beau de vouloir jouer cette compétition, mais à quoi bon "jouer" les deux si c'est pour ne se qualifier dans aucune. Notre effectif "homogène" nous permettra de faire jouer ceux qui manquent de temps de jeu. Pas plus. L'effectif n'est qualitativement pas suffisant pour nous permettre de jouer sur les deux tableaux, alors à quoi bon y laisser des forces ?

Travet a écrit:Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

Déjà, je ne pense pas que nous ayons davantage de chances de sortir de notre poule de H-CUP que de terminer dans les 6 en Top14.
Ensuite, qu'est-ce que tu appelles "jouer" la H-CUP ? Quand on parle de "jouer" un match ou une compétition, c'est qu'on met en place tous les moyens pour la gagner ; c'est-à-dire les meilleurs joueurs. Or, tu parles de faire "jouer les jeunes" et de "préparer l'année prochaine avec les jiff". J'ai du mal à trouver de la cohérence là-dedans.
La H-CUP... on y aligne les titulaires pour sortir des poules (avant de penser à la gagner), ou on y met les jeunes pour les aguerrir ?
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par juanito13 le Dim 9 Oct - 17:29

La jouer à fond c'est gérer l'effectif comme on le fait en top 14, avec un turnover raisonné qui,permet d'aligner une équipe compétitive à chaque fois.
Jouons à bloc les 2 premiers matchs, on verra ce que ça donne.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Invité le Dim 9 Oct - 17:56

Travet a écrit:Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

Déjà, je ne pense pas que nous ayons davantage de chances de sortir de notre poule de H-CUP que de terminer dans les 6 en Top14.
Ensuite, qu'est-ce que tu appelles "jouer" la H-CUP ? Quand on parle de "jouer" un match ou une compétition, c'est qu'on met en place tous les moyens pour la gagner ; c'est-à-dire les meilleurs joueurs. Or, tu parles de faire "jouer les jeunes" et de "préparer l'année prochaine avec les jiff". J'ai du mal à trouver de la cohérence là-dedans.
La H-CUP... on y aligne les titulaires pour sortir des poules (avant de penser à la gagner), ou on y met les jeunes pour les aguerrir ?

Ben ça dépends, on peut mettre des jeune et jouer à fond. je m'explique on peut confier cette compétition aux jeunes, en leur disant que ce seront eux qui seront affectés aux match de poules, en leur faisant globalement confiance pour les 3 matchs et en leur posant ce challenge de manière très claire. Avoir une compo affecté à la Hcup, même si elle diffère de celle du top14. Les meilleurs en top14 ne sont pas les meilleurs en Hcup, ce n'est pas le même contexte, pas le même enjeu ni rien. Faut être clair, tu mets les bonhommes du top14 dans l'équipe, ils vont rien faire : peur de blessure, difficulté à trouver de l'enjeu par rapport au championnat...

Si tu mets les jeunes, ça va les motiver, leur donner une fenêtre d'expression, et en plus tu repose des joueurs clef pour le championnat.

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par D4GLESH le Dim 9 Oct - 18:24

Travet a écrit:
Travet a écrit:Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

Déjà, je ne pense pas que nous ayons davantage de chances de sortir de notre poule de H-CUP que de terminer dans les 6 en Top14.
Ensuite, qu'est-ce que tu appelles "jouer" la H-CUP ? Quand on parle de "jouer" un match ou une compétition, c'est qu'on met en place tous les moyens pour la gagner ; c'est-à-dire les meilleurs joueurs. Or, tu parles de faire "jouer les jeunes" et de "préparer l'année prochaine avec les jiff". J'ai du mal à trouver de la cohérence là-dedans.
La H-CUP... on y aligne les titulaires pour sortir des poules (avant de penser à la gagner), ou on y met les jeunes pour les aguerrir ?

Ben ça dépends, on peut mettre des jeune et jouer à fond. je m'explique on peut confier cette compétition aux jeunes, en leur disant que ce seront eux qui seront affectés aux match de poules, en leur faisant globalement confiance pour les 3 matchs et en leur posant ce challenge de manière très claire. Avoir une compo affecté à la Hcup, même si elle diffère de celle du top14. Les meilleurs en top14 ne sont pas les meilleurs en Hcup, ce n'est pas le même contexte, pas le même enjeu ni rien. Faut être clair, tu mets les bonhommes du top14 dans l'équipe, ils vont rien faire : peur de blessure, difficulté à trouver de l'enjeu par rapport au championnat...

Si tu mets les jeunes, ça va les motiver, leur donner une fenêtre d'expression, et en plus tu repose des joueurs clef pour le championnat.

D'accord. Donc on joue la compétition à fond... avec les réservistes du Top14.
(Sinon, oui, sur le fond je te comprends mais de toutes façons quand tu rentres sur le pré, c'est pour gagner. Ou si ce n'est pas le cas c'est anormal)
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par oxo34 le Dim 9 Oct - 18:45

Ne pas galvauder cette compétition ça peut permettre aussi de conserver certains joueurs déjà courtisés par d'autres clubs et être un signe fort pour se positionner sur de futures recrues.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par juanito13 le Dim 9 Oct - 18:50

oxo34 a écrit:Ne pas galvauder cette compétition ça peut permettre aussi de conserver certains joueurs déjà courtisés par d'autres clubs et être un signe fort pour se positionner sur de futures recrues.

Très bon argument, on ne peut pas se présenter comme un club ambitieux et balancer la hcup en prenant des tôles à chaque match, c'est pas comme ça que l'on attirera des joueurs.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Mister 78 le Dim 9 Oct - 19:01

oxo34 a écrit:Ne pas galvauder cette compétition ça peut permettre aussi de conserver certains joueurs déjà courtisés par d'autres clubs et être un signe fort pour se positionner sur de futures recrues.
Je connais ta position oxo sur l'argument hcup=attirer des joueurs ambitieux mais concrètement comme le dit D4 ça veut dire quoi? Envoyer notre 15 majeur ou des jeunes joueurs au Leinster, ce qui n'est pas un cadeau??? J'avoue que je n'ai pas d'opinion tranchée!
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Manioc le Dim 9 Oct - 19:44

On va faire comme d'habitude :
Mettre des équipes qui tiennent la route jusqu'à ce qu'on soit mathématiquement éliminé. En général ça prend trois matchs, quatre maxi.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par perceval33 le Dim 9 Oct - 19:56

Mister 78 a écrit:@Juanito13
"Pourquoi tant de haine contre cette compétition? J'espère que l'on va bien figurer et jouer la qualif, et ça peut meme nous permettre de progresser ! Cette compétition est d'un niveau supérieur au top 14 , je suis certain que les joueurs aiment jouer ces matchs là."

Je te réponds ici pour éviter de me faire rappeler à l'ordre par les modos
Disons que le mot de "haine" est un tantinet fort, mais vu le format saucissonner de la compétition, le système de poules et de qualifications douteux entre clubs français et anglais, provinces irlandaises et club italien, un arbitrage et des arrangements dignes de l'époque Ferrasse, je ne vois pas comment cette année encore nous pouvons  envisager de jouer cette compétition avec des ambitions réelles.
J'ai souvent lu ici que les joueurs voulaient absolument jouer cette compétition (peut être?) mais vu notre effectif, je ne crois pas, sauf gros coup improbable dés samedi au Leinster, que nous sommes un candidat à la première place. Alors il faut faire des choix et le Brennus reste le Graal si jouissif que cette coupe n'a jamais réussi à supplanter même dans le cœur des supporters auvergnats ou toulonnais;
Je me rappelle avoir vécu, un autre siècle, la demie contre le Munster à Béziers, mais cela ne nous rajeunit pas!

Bon dimanche!


+1000
Mon cher mister 78 , je te rejoins dans ton analyse , pour pouvoir se qualifier il faut finir 2 ème dans les pires des cas , en sachant que dans notre poule , nous avons la province irlandaise du Leinster , Northampton ,et Montpellier , cela sera difficile .
Malheureusement je pense pas que l'on ait un groupe pour jouer sur les 2 tableaux , car la compétition européenne c'est d'un niveau supérieur au top 14, et il ne faudrait pas que l'on mette toutes nos forces dans la bataille pour se retrouver à batailler en top 14 pour sauver notre peau .( Grenoble a connu une fin de saison très difficile la saison dernière en jouant les phase finale du challenge , en 2012 Brive se qualifie pour les 1/2 finale du challenge et se retrouve rétrogradé en pro d2 en fin de saison )
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Mister 78 le Dim 9 Oct - 20:18

Manioc a écrit:On va faire comme d'habitude :
Mettre des équipes qui tiennent la route jusqu'à ce qu'on soit mathématiquement éliminé. En général ça prend trois matchs, quatre maxi.
Sauf que cette année j'ai bien peur que ce soit plié au bout de 2 matchs, 3 maxi...
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Invité le Dim 9 Oct - 20:26

D4GLESH a écrit:
Travet a écrit:
Travet a écrit:Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

Déjà, je ne pense pas que nous ayons davantage de chances de sortir de notre poule de H-CUP que de terminer dans les 6 en Top14.
Ensuite, qu'est-ce que tu appelles "jouer" la H-CUP ? Quand on parle de "jouer" un match ou une compétition, c'est qu'on met en place tous les moyens pour la gagner ; c'est-à-dire les meilleurs joueurs. Or, tu parles de faire "jouer les jeunes" et de "préparer l'année prochaine avec les jiff". J'ai du mal à trouver de la cohérence là-dedans.
La H-CUP... on y aligne les titulaires pour sortir des poules (avant de penser à la gagner), ou on y met les jeunes pour les aguerrir ?

Ben ça dépends, on peut mettre des jeune et jouer à fond. je m'explique on peut confier cette compétition aux jeunes, en leur disant que ce seront eux qui seront affectés aux match de poules, en leur faisant globalement confiance pour les 3 matchs et en leur posant ce challenge de manière très claire. Avoir une compo affecté à la Hcup, même si elle diffère de celle du top14. Les meilleurs en top14 ne sont pas les meilleurs en Hcup, ce n'est pas le même contexte, pas le même enjeu ni rien. Faut être clair, tu mets les bonhommes du top14 dans l'équipe, ils vont rien faire : peur de blessure, difficulté à trouver de l'enjeu par rapport au championnat...

Si tu mets les jeunes, ça va les motiver, leur donner une fenêtre d'expression, et en plus tu repose des joueurs clef pour le championnat.

D'accord. Donc on joue la compétition à fond... avec les réservistes du Top14.
(Sinon, oui, sur le fond je te comprends mais de toutes façons quand tu rentres sur le pré, c'est pour gagner. Ou si ce n'est pas le cas c'est anormal)

Oui car les réservistes, avec CU du moins le sont par clientélisme, et non par niveau. Si on les laisse jouer, on va peut-être s'apercevoir qu'ils sont plus que des réservistes. Dupont est arrivé par hasard, tout comme Bonnefond, Viallele...etc... Et c'est le point négatif d'Urios, si on prend le cas Tichit, il faut presque que le type devienne totalement ridicule pour qu'il mette Lazar titulaire une fois. Donc les réservistes sont peut-être pour toi moins bon, mais moi je ne considère pas de remplaçant, c'est un concept qui m'échappe. L'effectif est fait pour être utilisé et au coach de faire tourner pour que la notion de remplaçant n'existe plus. Il ne doit plus y avoir que des "profils", plus ou moins adapté à l'adversaire du jour, mais des mecs qu'on choisit qu'en fonction de leur profil. Autrement, si on veut pas des jeune, qu'on les vire du club.

Quand tu vas au marché, tu achètes des carottes et des haricots, et tu le fais pas en te disant que les carottes, ben ma fois, tu ne les cuisinera jamais.

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par hisse c.o le Dim 9 Oct - 20:35

Manioc a écrit:On va faire comme d'habitude :
Mettre des équipes qui tiennent la route jusqu'à ce qu'on soit mathématiquement éliminé. En général ça prend trois matchs, quatre maxi.


Tout a fait d'accord avec toi Manioc. Le CO n'a jamais galvaudé les premiers matchs de H CUP comme le pensent peut etre certains , c'est ensuite , quand il n'y a plus d'espoirs et que l'on y envoie des équipes mixtes qui donnent l'impréssion qu'on la galvaude , or cette impréssion perdurera de toute façon puisque nous ne sommes pas invités dans cette compétition jusqu'au bout , que ce soit avec nos cadors ou pas , il ne faut pas se leurrer . Alors autant aguerrir nos jeunes d'entrée et intérésser nos "seconds couteaux" qui ne demandent qu'a montrer ce qu'ils valent . Et ça pourrait amener quelques bonnes surprises ....pour le championnat .

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Drop64 le Dim 9 Oct - 20:49

C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Mister 78 le Dim 9 Oct - 21:20

Drop64 a écrit:C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.
Je ne pense pas que ce soit la poule et l'œuf...c'est nettement moins bandant que le Brennus (en ce qui me concerne...)...mais j'espère quand même un bon match en Irlande, on sait jamais!
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par tieumz le Dim 9 Oct - 21:48

Je pense qu'il faut jouer les 2 premières journées à fond (et espérer 5 pts) pour pouvoir "choisir" de miser plus sur la Champions Cup ou bien sur le Top14 en fonction de notre position à la fin de la phase aller de celui ci.
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Drop64 le Dim 9 Oct - 21:52

Mister 78 a écrit:
Drop64 a écrit:C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.
Je ne pense pas que ce soit la poule et l'œuf...c'est nettement moins bandant que le Brennus (en ce qui me concerne...)...mais j'espère quand même un bon match en Irlande, on sait jamais!

Tes arguments (plus haut), très justes, expliquent que dans cette course à handicap on est mal barré dés le départ...c'est un peu frustrant.

Maintenant, c'est toujours plaisant de voir un bon match du CO contre une gros d'Europe (si possible étranger)...mais ça n'a pas la saveur et la ferveur du Brennus.

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par juanito13 le Dim 9 Oct - 22:13

Drop64 a écrit:
Mister 78 a écrit:
Drop64 a écrit:C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.
Je ne pense pas que ce soit la poule et l'œuf...c'est nettement moins bandant que le Brennus (en ce qui me concerne...)...mais j'espère quand même un bon match en Irlande, on sait jamais!

Tes arguments (plus haut), très justes, expliquent que dans cette course à handicap on est mal barré dés le départ...c'est un peu frustrant.

Maintenant, c'est toujours plaisant de voir un bon match du CO contre une gros d'Europe (si possible étranger)...mais ça n'a pas la saveur et la ferveur du Brennus.

Pour connaître sa saveur, encore faudrait-il aller une fois en phase finale
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Drop64 le Dim 9 Oct - 22:23

juanito13 a écrit:
Drop64 a écrit:
Mister 78 a écrit:
Drop64 a écrit:C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.
Je ne pense pas que ce soit la poule et l'œuf...c'est nettement moins bandant que le Brennus (en ce qui me concerne...)...mais j'espère quand même un bon match en Irlande, on sait jamais!

Tes arguments (plus haut), très justes, expliquent que dans cette course à handicap on est mal barré dés le départ...c'est un peu frustrant.

Maintenant,  c'est toujours plaisant de voir un bon match du CO contre une gros d'Europe (si possible étranger)...mais ça n'a pas la saveur et la ferveur du Brennus.

Pour connaître sa saveur, encore faudrait-il aller une fois en phase finale

On est bien d'accord...c'est parce qu'on n'y a pas goûté et qu'on ne risque pas d'y goûter que ça intéresse moins (de mon point de vue)

On est condamné à faire de la figuration....

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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Mister 78 le Dim 9 Oct - 22:31

Drop64 a écrit:
juanito13 a écrit:
Drop64 a écrit:
Mister 78 a écrit:
Drop64 a écrit:C'est parce qu'on ne peut pas jouer la gagne (le titre) que cet compét intéresse moins.

Si on pouvait espérer s'illustrer...on la considérerait autrement.
Je ne pense pas que ce soit la poule et l'œuf...c'est nettement moins bandant que le Brennus (en ce qui me concerne...)...mais j'espère quand même un bon match en Irlande, on sait jamais!

Tes arguments (plus haut), très justes, expliquent que dans cette course à handicap on est mal barré dés le départ...c'est un peu frustrant.

Maintenant,  c'est toujours plaisant de voir un bon match du CO contre une gros d'Europe (si possible étranger)...mais ça n'a pas la saveur et la ferveur du Brennus.

Pour connaître sa saveur, encore faudrait-il aller une fois en phase finale

On est bien d'accord...c'est parce qu'on n'y a pas goûté et qu'on ne risque pas d'y goûter que ça intéresse moins (de mon point de vue)

On est condamné à faire de la figuration....
De acuerdo, mais vu la poule cette année, on a peu d'espoir...quand aux phases finales, même si ça remonte à une époque antédiluvienne, on y a déjà gouté et ça n'avait pas la saveur d'une phase finale du championnat domestique...à suivre; bonne semaine à vous!
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par lacazebasse le Lun 10 Oct - 7:12

Quand vous allez voir l'arbitrage qui nous attend comme chaque année en Coupe d'Europe, vous allez vite déchanter.
Nous le savons c'est toujours pareil , mais d'une année sur l'autre nous l'oublions.Ce n'est jamais bien flagrant mais les Britichs sont assez malin pour nous la glisser gentiment .
Vous n'avez juste qu'à vérifier le nombre d'arbitre Français ou Italiens retenus pour cette compétition.
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lacazebasse
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par laurens31 le Lun 10 Oct - 9:55

Travet a écrit:
D4GLESH a écrit:
Travet a écrit:
Travet a écrit:Je suis d'accord avec toi, cette année il faudrait la jouer. En championnat, il est fort probable que l'on galère à aller dans les 6. Alors peut-être serait-il bon de tenter notre coup en Hcup. En plus en faisant jouer les jeunes, on prépare l'année prochaine avec les jiff. Je crois qu'il faut mentalement sortir de cette idée que l'on ne peut pas jouer cette compétition. Depuis plusieurs années, on a là aussi perdu des matchs que l'on aurait du gagner.

Déjà, je ne pense pas que nous ayons davantage de chances de sortir de notre poule de H-CUP que de terminer dans les 6 en Top14.
Ensuite, qu'est-ce que tu appelles "jouer" la H-CUP ? Quand on parle de "jouer" un match ou une compétition, c'est qu'on met en place tous les moyens pour la gagner ; c'est-à-dire les meilleurs joueurs. Or, tu parles de faire "jouer les jeunes" et de "préparer l'année prochaine avec les jiff". J'ai du mal à trouver de la cohérence là-dedans.
La H-CUP... on y aligne les titulaires pour sortir des poules (avant de penser à la gagner), ou on y met les jeunes pour les aguerrir ?

Ben ça dépends, on peut mettre des jeune et jouer à fond. je m'explique on peut confier cette compétition aux jeunes, en leur disant que ce seront eux qui seront affectés aux match de poules, en leur faisant globalement confiance pour les 3 matchs et en leur posant ce challenge de manière très claire. Avoir une compo affecté à la Hcup, même si elle diffère de celle du top14. Les meilleurs en top14 ne sont pas les meilleurs en Hcup, ce n'est pas le même contexte, pas le même enjeu ni rien. Faut être clair, tu mets les bonhommes du top14 dans l'équipe, ils vont rien faire : peur de blessure, difficulté à trouver de l'enjeu par rapport au championnat...

Si tu mets les jeunes, ça va les motiver, leur donner une fenêtre d'expression, et en plus tu repose des joueurs clef pour le championnat.

D'accord. Donc on joue la compétition à fond... avec les réservistes du Top14.
(Sinon, oui, sur le fond je te comprends mais de toutes façons quand tu rentres sur le pré, c'est pour gagner. Ou si ce n'est pas le cas c'est anormal)

Oui car les réservistes, avec CU du moins le sont par clientélisme, et non par niveau. Si on les laisse jouer, on va peut-être s'apercevoir qu'ils sont plus que des réservistes. Dupont est arrivé par hasard, tout comme Bonnefond, Viallele...etc... Et c'est le point négatif d'Urios, si on prend le cas Tichit, il faut presque que le type devienne totalement ridicule pour qu'il mette Lazar titulaire une fois. Donc les réservistes sont peut-être pour toi moins bon, mais moi je ne considère pas de remplaçant, c'est un concept qui m'échappe. L'effectif est fait pour être utilisé et au coach de faire tourner pour que la notion de remplaçant n'existe plus. Il ne doit plus y avoir que des "profils", plus ou moins adapté à l'adversaire du jour, mais des mecs qu'on choisit qu'en fonction de leur profil. Autrement, si on veut pas des jeune, qu'on les vire du club.

Quand tu vas au marché, tu achètes des carottes et des haricots, et tu le fais pas en te disant que les carottes, ben ma fois, tu ne les cuisinera jamais.

Ah bon tu as trouvé meilleur LAZAR que TICHIT sur ce début de saison ! Ben moi je trouve que TICHIT est notre meilleur pilier gauche actuellement même s'il n'a pas été transcendant. LAZAR a été d'un niveau inférieur sur le peu qu'il a joué, faible physiquement en ce début de saison (On est loin du LAZAR 2015 post coupe du monde mais ça va revenir....). Donc pour moi, Urios a fait jouer le meilleur pilier gauche en ce début de saison


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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

Message par Loubat le Lun 10 Oct - 12:53

La poule est extrêmement relevé et à mon avis va être plus serré que l'on ne le pense. On peut aligner une equipe mixte en aguerrissant des jeunes et relancer certains en manque de temps de jeu, sans vouloir balancer directement cette competition.

Lazar Mach Kotze
Moreaux Jacquet
Babillot Jelonch Mafi

Dupont Dumora

Grosso Taumeopou Vialelle Caminati

Berard

C'est pas non plus degueulasse et on fait tourner
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Re: Coupe d'europe : Leinster vs CO

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