Faut-il punir Bastareaud pour son dérapage verbal ?

Lors du match Toulon / Trévise, Bastareaud a insulté un joueur italien en lui disant "Putain de PD". Boudjellal minimise et justifie des propos qui sont homophobes ...
Bastareaud doit être sanctionner sévèrement.

Et vous qu'en pensez-vous ?

La justification de Boudjellal, c'est que l'insulte proférée par Bastareaud est entrée dans le langage courant, et qu'en disant ça, il ne voulait en aucun cas parler de l'orientation sexuelle du joueur italien.

Personnellement, je trouve qu'il n'a pas tort dans le sens où ce type d'insulte peut souvent être employé à la légère, et ça ne suffit pas à signifier que Bastareaud est homophobe.
Maintenant, ça n'a pas sa place sur un terrain et oui, Bastareaud doit être sanctionné.

Les mots ont un sens. Ce sont des propos homophobes punit par la loi. Entrer dans le langage courant n'est pas un argument.

Il faut une lourde sanction de l'EPCR. Boudjellal est ridicule justifie l'injustifiable.

Faut arrêter de toujours voire le racisme , l homophobie ...partout ! Bastareaud s'est emporté et à utilisé un mot qui est rentrée dans notre languagz'e courant ! Cest une insulte comme une autre

allezleco81 a écrit:Faut arrêter de toujours voire le racisme , l homophobie ...partout ! Bastareaud s'est emporté et à utilisé un mot qui est rentrée dans notre languagz'e courant ! Cest une insulte comme une autre

Et c'est comme cela que l'on glisse lentement mais surement vers le foot , où ces insultes sont monnaie courante . Nous sommes aux portes des contestations systématique des décisions arbitrales et des bousculades de ces derniers.
Alors oui peut-être que Bastareaud n'est pas homophobe, mais ce langage de racaille de banlieue n'a pas sa place sur un terrain de rugby. SANCTION n'en déplaise à Mr Bouge delà qui en aurait fait tout un plat si jamais il s'était fait traité de sale A...e sur un terrain.

https://video.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup/2017-2018/video-lafond-si-bastareaud-prend-un-mois-de-suspension-c-est-un-vrai-scandale_vid1026361/video.shtml

allezleco81 a écrit:Faut arrêter de toujours voire le racisme , l homophobie ...partout ! Bastareaud s'est emporté et à utilisé un mot qui est rentrée dans notre languagz'e courant ! Cest une insulte comme une autre

C'est le même problème que quand on juge de l'intentionnalité d'une faute ou de sa dangerosité. La faute de Toeava sur Palis est-elle volontaire ? Je ne pense pas. Est-elle dangereuse pour le joueur, et donc mérite-t-elle une sanction ? Oui.

L'intention de Bastareaud, on ne la connait pas. Mais les mots ont été prononcés. Point. Et le problème, c'est peut-être justement que ce mot soit entré dans le langage courant.

Je dirais qu'il y a deux hypothèses :

-Dans le cas où le joueur de Trévise est homosexuel, et connu de tous, et que l'insulte de Bastareaud vise clairement cet aspect --> Sanction lourde

-Dans le cas où ça s'est dit sur un coup de colère, mais sans aucune arrière pensées --> Sanction, oui, mais de moindre mesure. Et s'il est avéré que le joueur de Trévise ait lui même insulté juste avant Bastareaud il faut le sanctionner également, car toutes les insultes doivent l'être.

Gardian81 a écrit:Je dirais qu'il y a deux hypothèses :

-Dans le cas où le joueur de Trévise est homosexuel, et connu de tous, et que l'insulte de Bastareaud vise clairement cet aspect --> Sanction lourde

-Dans le cas où ça s'est dit sur un coup de colère, mais sans aucune arrière pensées -->  Sanction, oui, mais de moindre mesure. Et s'il est avéré que le joueur de Trévise ait lui même insulté juste avant Bastareaud il faut le sanctionner également, car toutes les insultes doivent l'être.

C'est trop compliqué ça.
Il faut que les sanctions soit simple pour qu'il n'y ait pas d'injustice.
Et puis pour le joueur italien son orientation sexuelle fait parti de sa vie privée ça ne nous regarde pas

D4GLESH a écrit:

allezleco81 a écrit:Faut arrêter de toujours voire le racisme , l homophobie ...partout ! Bastareaud s'est emporté et à utilisé un mot qui est rentrée dans notre languagz'e courant ! Cest une insulte comme une autre

C'est le même problème que quand on juge de l'intentionnalité d'une faute ou de sa dangerosité. La faute de Toeava sur Palis est-elle volontaire ? Je ne pense pas. Est-elle dangereuse pour le joueur, et donc mérite-t-elle une sanction ? Oui.

L'intention de Bastareaud, on ne la connait pas. Mais les mots ont été prononcés. Point. Et le problème, c'est peut-être justement que ce mot soit entré dans le langage courant.

Je comprends ce que tu veux dire mais un placage peut se rater avec la fatigue.
Par contre les paroles doivent être contrôlée fatigue ou non surtout pour un capitaine

Pour moi un joueur qui a des propos que ce soit Raciste , Homophobe , etc etc...
Dois être certe sanctionné mais j irai plus loin, ne pas être sélectionné en équipe nationale!!!!!!!
Car porté les couleurs de son pays c est aussi respecter ce qui y a autour!!!!
Tu représente une nation un peuple ou dans cette nation tout homme est égaux et peu importe que la couleur de ta peau , ou ton orientation sexuelle!!!
Donc à savoir si il loupera quelques match des VI nations...
Ben un grand Oui même si sa sanction en top14 ou ChampionCup est plus ou moins longue...

https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2017-2018/brunel-bastareaud-cest-effectivement-un-probleme_sto6480662/story.shtml

Enquête contre Boudjellal
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/L-epcr-ouvre-une-enquete-contre-mourad-boudjellal-le-president-de-toulon/867472

Vaste débat qui dépasse allègrement le cadre du rugby...je n'ai envie ni de juger, ni d'euphémiser les mots de Bastareaud...mais il est tellement facile de sortir une phrase et de la passer au microscope de la bien-pensance.
On connaissait la police de la pensée, depuis peu se développe celle du langage! Et comme toute nouvelle religion, nouvelle Sainte Trinité, tout propos est forcément raciste, sexiste ou homophobe. Le politiquement correct est largement dépassé et la moindre blague entre relations ou le moindre jugement négatif (insultes comprises) doit être analyser et condamner (vidéo et réseaux sociaux comme témoins!). Pour vivre au milieu des bobos, je peux vous dire qu' au-delà des 3 causes officielles, le mépris social et culturel, lui reste de mise, mais se foutre de la gueule du pécore ou du prolo, ça c'est bénin!
Bref pour en revenir à Bastagros (jeu de mot grossophobe, si, ça existe) c'est vraiment une tempête dans un dé à coudre mais promis la prochaine fois que je m'engueulerai avec quelqu'un, sur un terrain ou dans ma bagnole, je le traiterai de "sacripant"!
Pour finir, je me marre de voir les nouveaux procureurs du bon langage (Patou en tête)...nous donner des leçons de bonne tenue..et que dire de la violence inouïe d'un Urios sur la joue de Galtier?

(sorry les modos si mes propos sont un peu hors sujet sur un forum de supporters, mais vous avez du comprendre que c'est un sujet qui me tracasse un chouillat en ce nouveau monde virtuel et parfait où cette nouvelle police politique du langage devrait brûler 90% des livres et 95% des DVD...).

Mais vous avez le droit d'avoir un avis différent...!!!...!!!

Ben, il n'y a pas d'états d'âme à avoir, il y a des règles....il faut les respecter, sans quoi...sanction :

Règle 9.12 Insulter un adversaire :
Selon le règlement de World Rugby, les sanctions pour jeu déloyal en infraction à la Règle 9.12 ont les points d'entrée suivants - sanction minimale : 6 semaines; sanction moyenne : 12 semaines; sanction maximale: de 18 à 52 semaines.

C'est les règles "d'entreprise" qui vont être appliquées à un pro.

Pas de place à tout ça sur un terrain de sport, c'est comme pour les mauvais gestes...La vidéo et les sanctions plus sévères ont permis d'en voir moins...fini le rugby avec les coups de "vice" (même si une générale, ça fait du bien de temps en temps )...place au sport...professionnel.

D4GLESH a écrit:

allezleco81 a écrit:Faut arrêter de toujours voire le racisme , l homophobie ...partout ! Bastareaud s'est emporté et à utilisé un mot qui est rentrée dans notre languagz'e courant ! Cest une insulte comme une autre

C'est le même problème que quand on juge de l'intentionnalité d'une faute ou de sa dangerosité. La faute de Toeava sur Palis est-elle volontaire ? Je ne pense pas. Est-elle dangereuse pour le joueur, et donc mérite-t-elle une sanction ? Oui.

L'intention de Bastareaud, on ne la connait pas. Mais les mots ont été prononcés. Point. Et le problème, c'est peut-être justement que ce mot soit entré dans le langage courant.

Dommage que tu ne sois pas venu échanger concernant ce sujet...
Ce qui a rendu l'action dangereuse, c'est le fait que Geoffrey ait été retourné alors qu'il était KO sur un geste qui est involontaire (on est d'accord là dessus).
Tous les WE on voit des joueurs, en situation d'aplatir dans l'en-but, se faire retourner...ça n'est pas dangereux.
Perso, Toeava aurait pris entre 0 et 2 matchs...ça ne me choquait pas.
Peut-être que la commission a tenu compte de son comportement aprés le KO, de ses antécédents...et de la situation de l'ASM.

Les arguments de MB auraient-ils été les mêmes si des mots a caractères discriminitoires avaient été proférés par le joueur italien sur Bastareaud?? Aurait-il évoqué un coup de colère du joueur adverse?? Je ne le crois pas. Il ne m'appartient pas de juger les propos de Bastareaud, par contre l'argumentaire de son président est quelque peu étonnant... Pour quelqu'un qui publiquement, politiquement, sociétalement, se veut comme un défenseur infatigable de toutes formes de discriminations...

Mister 78 a écrit:Vaste débat qui dépasse allègrement le cadre du rugby...je n'ai envie ni de juger, ni d'euphémiser les mots de Bastareaud...mais il est tellement facile de sortir une phrase et de la passer au microscope de la bien-pensance.
On connaissait la police de la pensée, depuis peu se développe celle du langage! Et comme toute nouvelle religion, nouvelle Sainte Trinité, tout propos est forcément raciste, sexiste ou homophobe. Le politiquement correct est largement dépassé et la moindre blague entre relations ou le moindre jugement négatif (insultes comprises) doit être analyser et condamner (vidéo et réseaux sociaux comme témoins!). Pour vivre au milieu des bobos, je peux vous dire qu' au-delà des 3 causes officielles, le mépris social et culturel, lui reste de mise, mais se foutre de la gueule du pécore ou du prolo, ça c'est bénin!
Bref pour en revenir à Bastagros (jeu de mot grossophobe, si, ça existe) c'est vraiment une tempête dans un dé à coudre mais promis la prochaine fois que je m'engueulerai avec quelqu'un, sur un terrain ou dans ma bagnole, je le traiterai de "sacripant"!
Pour finir, je me marre de voir les nouveaux procureurs du bon langage (Patou en tête)...nous donner des leçons de bonne tenue..et que dire de la violence inouïe d'un Urios sur la joue de Galtier?

(sorry les modos si mes propos sont un peu hors sujet sur un forum de supporters, mais vous avez du comprendre que c'est un sujet qui me tracasse un chouillat en ce nouveau monde virtuel et parfait où cette nouvelle police politique du langage devrait brûler 90% des livres et 95% des DVD...).

Mais vous avez le droit d'avoir un avis différent...!!!...!!!

Entièrement d'accord avec toi 

Tenir des propos homophobes est punit par la loi, point ! Il en va de même pour les propos racistes, sexistes, etc. Là encore ceux qui minimisent ou défendent Bastareaud comme Boudjellal ou Brunel cautionnent de tels propos.

Les mots ont un sens et ne peuvent pas d'un revers de main vidés de leur substance. Sinon on peut tout dire, il n'y a plus de limites ...

Il faut garder raison dans cette affaire.
Certes des insultes sont toujours regrettables mais fallait il en faire un tel debat?
Les relais scélérats de la presse et des reseaux sociaux mettent de l'huile sur le feu là où cest pas forcément utile.
Si Bastaraud est durement sanctionné ce sera le resultat d'une surenchère mise en place volontairement pour amplifier l'affaire et le salir sciemment
Dégoûtant!

jeanlouis a écrit:Il faut garder raison dans cette affaire.
Certes des insultes sont toujours regrettables mais fallait il en faire un tel debat?
Les relais scélérats de la presse et des reseaux sociaux mettent de l'huile sur le feu là où cest pas forcément utile.
Si Bastaraud est durement sanctionné ce sera le resultat d'une surenchère mise en place volontairement pour amplifier l'affaire et le salir sciemment
Dégoûtant!

Je te ferais juste remarquer que ceux qui se sont exprimés sont tout d'abord son cher président ( qui aurait mieux fait de fermer sa bouche comme d'ab ) et par la suite notre cher entraîneur de l'équipe Nationale que moi j'appellerai marionnette à Laporte .

Mister 78 a écrit:Vaste débat qui dépasse allègrement le cadre du rugby...je n'ai envie ni de juger, ni d'euphémiser les mots de Bastareaud...mais il est tellement facile de sortir une phrase et de la passer au microscope de la bien-pensance.
On connaissait la police de la pensée, depuis peu se développe celle du langage! Et comme toute nouvelle religion, nouvelle Sainte Trinité, tout propos est forcément raciste, sexiste ou homophobe. Le politiquement correct est largement dépassé et la moindre blague entre relations ou le moindre jugement négatif (insultes comprises) doit être analyser et condamner (vidéo et réseaux sociaux comme témoins!). Pour vivre au milieu des bobos, je peux vous dire qu' au-delà des 3 causes officielles, le mépris social et culturel, lui reste de mise, mais se foutre de la gueule du pécore ou du prolo, ça c'est bénin!
Bref pour en revenir à Bastagros (jeu de mot grossophobe, si, ça existe) c'est vraiment une tempête dans un dé à coudre mais promis la prochaine fois que je m'engueulerai avec quelqu'un, sur un terrain ou dans ma bagnole, je le traiterai de "sacripant"!
Pour finir, je me marre de voir les nouveaux procureurs du bon langage (Patou en tête)...nous donner des leçons de bonne tenue..et que dire de la violence inouïe d'un Urios sur la joue de Galtier?

(sorry les modos si mes propos sont un peu hors sujet sur un forum de supporters, mais vous avez du comprendre que c'est un sujet qui me tracasse un chouillat en ce nouveau monde virtuel et parfait où cette nouvelle police politique du langage devrait brûler 90% des livres et 95% des DVD...).

Mais vous avez le droit d'avoir un avis différent...!!!...!!!

On est bien d'accord mon Poussin .. avec la montée en force de tous ces réseaux sociaux (qui n'ont de vérité que leur écriture) et tous les aréopages qu'ils enfantent je redoute de ce que seront nos libertés d'ici peu .. Par dérision .. à quand le procès aux Toulousains qui systématiquement ponctuent leurs phrases d'un "CON" voire "PUTAIN CON" .. patientez cela ne devrait pas trop tarder ..

Insulte qui répond à une insulte sur le coup de l'énervement, pas de quoi fouetter un chat.
Par contre Boudjellal qui en rajoute une couche en mettant en avant le côté de mormon de l'EPCR de façon préméditée, j'espère qu'il va bien morfler (l'idéal serait une sanction financière, c'est ce qui le ferait le plus chier).

INFO MIDI OLYMPIQUE - Le toulonnais était convoqué aujourd'hui dans le cadre de l'enquête ouverte par l'EPCR après ses propos plus que déplacés contre Trévise en Coupe d'Europe le week-end dernier.
Rugbyrama.fr | 17/01/2018 15:48
https://www.rugbyrama.fr/rugby/xv-de-france/2017-2018/bastareaud-suspendu-trois-semaines-apres-son-derapage-verbal_sto6482695/story.shtml

Bastareaud devrait aussi participer à une campagne contre l'homophobie (tout comme Boudjellal et Brunel) !