Ardron

Dans un match comme ca face aux molosses argentins ou Maestri , il n'existe pas surtout en 8 ou en 2eme ligne.
Deja au match aller il avait souffert énormément, ce joueurs est je pense un bon joueur mais il va falloir l'utiliser de manière bien spécifique

julio81 a écrit:Dans un match comme ca face aux molosses argentins ou Maestri , il n'existe pas surtout en 8 ou en 2eme ligne.
Deja au match aller il avait souffert énormément, ce joueurs est je pense un bon joueur mais il va falloir l'utiliser de manière bien spécifique

Je suis d’accord il n’a pas le physique pour jouer ni 2e Ligne ni 8. Pourquoi pas sur un flanc de la 3e ligne, un peu comme Caba?

Comme vous, il m'a déçu. Mais est ce qu'on peut pas imaginer qu'il a tout simplement fait un non match !?
Il n'y était pas, tout comme Delaporte et bien d'autres.
Ne tirons pas de conclusions définitives sur un supposé manque de puissance. Hier, tous nos avants en manquaient !

Rodrigo CO a écrit:

julio81 a écrit:Dans un match comme ca face aux molosses argentins ou Maestri , il n'existe pas surtout en 8 ou en 2eme ligne.
Deja au match aller il avait souffert énormément, ce joueurs est je pense un bon joueur mais il va falloir l'utiliser de manière bien spécifique

Je suis d’accord il n’a pas le physique pour jouer ni 2e Ligne ni 8. Pourquoi pas sur un flanc de la 3e ligne, un peu comme Caba?

Il est quand même plus physique que Caba, qui compensait son manque de puissance par une activité de déplacement redoutable entre le grand champ et le replacement, je trouve que Tyler doit progresser dans ce domaine pour apporter quelques chose, parce qu'en puissance pure, il est loin des standards d'un véritable N°7.
En n°8, nous avons connu John Beattie un peu dans le même style, mais celui-ci était doté d'une technique hors pair et également d'une qualité de déplacement (vitesse / vision du jeu) supérieure.
Il aurai presque un profil à la Claasen, mais moins puissant et avec beaucoup moins de vision du jeu.
En seconde ligne, il souffre encore d'un déficit de puissance et en plus, il n'est pas un "pousseur" ce qui fait défaut en mêlée.
Il n'a pas non plus un profil typique de N°6...
Bref, aujourd'hui, difficile de le caser quelque part, il va sûrement falloir le fixer à un poste pour le faire travailler spécifiquement les nécessités requises, tout le monde ne peut être un bon polyvalent.

Andycore a écrit:Comme vous, il m'a déçu. Mais est ce qu'on peut pas imaginer qu'il a tout simplement fait un non match !?
Il n'y était pas, tout comme Delaporte et bien d'autres.
Ne tirons pas de conclusion définitive sur un supposé manque de puissance. Hier, tous nos avants en manquaient !

Tu as raison, à ceci prés que ce n'est pas la première fois qu'on relève cette carence...

Le problème, c'est qu'il est arrivé pour être deuxième ligne. Rapidement, tout le monde (et apparemment y compris le staff) s'est rendu compte que ses qualités ne collaient pas vraiment à ce poste (même si par le passé il y a joué).
On nous l'a aussi vendu comme un 8, mais là aussi il ne s'impose pas. Je pense aussi qu'il faudrait l'essayer en flanker mais ça ne nous arrange pas pour l'an prochain où Vaïpulu sera bien seul.

Effectivement il faut lui trouver une place mais c'est aussi une histoire de complémentarité.
Je suis sur qu'en 2nde ligne à coté de Etzebeth ou de Skelton, il serait beaucoup moins en souffrance.
Idem en n°8, si tu lui mets Jelonch à coté c'est pas pareil.

Aprés on parle pas d'un gamin de 20 ans à former, c'est un international, disposant d'expérience en Europe et en Super Rugby, on est donc en droit d'attendre plus de lui que de Pieterse par exemple.

Aujourd'hui, effectivement je le vois plutot en flanker de type coureur, sauteur.

julio81 a écrit:Effectivement il faut lui trouver une place mais c'est aussi une histoire de complémentarité.
Je suis sur qu'en 2nde ligne à coté de Etzebeth ou de Skelton, il serait beaucoup moins en souffrance.
Idem en n°8, si tu lui mets Jelonch à coté c'est pas pareil.

Aprés on parle pas d'un gamin de 20 ans à former, c'est un international, disposant d'expérience en Europe et en Super Rugby, on est donc en droit d'attendre plus de lui que de Pieterse par exemple.

Aujourd'hui, effectivement je le vois plutot en flanker de type coureur, sauteur.

Assez incroyable que ce gars, titulaire chez les Chiefs (comme Vaipulu avant lui si je ne me trompe pas) plus souvent en 8 qu'en deuxième ligne d'ailleurs, soit aussi décevant. C'est quand même une des meilleures franchises Néo-Z !!

kastrattack a écrit:

julio81 a écrit:Effectivement il faut lui trouver une place mais c'est aussi une histoire de complémentarité.
Je suis sur qu'en 2nde ligne à coté de Etzebeth ou de Skelton, il serait beaucoup moins en souffrance.
Idem en n°8, si tu lui mets Jelonch à coté c'est pas pareil.

Aprés on parle pas d'un gamin de 20 ans à former, c'est un international, disposant d'expérience en Europe et en Super Rugby, on est donc en droit d'attendre plus de lui que de Pieterse par exemple.

Aujourd'hui, effectivement je le vois plutot en flanker de type coureur, sauteur.

Assez incroyable que ce gars, titulaire chez les Chiefs (comme Vaipulu avant lui si je ne me trompe pas) plus souvent en 8 qu'en deuxième ligne d'ailleurs, soit aussi décevant. C'est quand même une des meilleures franchises Néo-Z !!

Élu meilleur joueur des Chiefs par ses supporters...

Nico a écrit:

kastrattack a écrit:

julio81 a écrit:Effectivement il faut lui trouver une place mais c'est aussi une histoire de complémentarité.
Je suis sur qu'en 2nde ligne à coté de Etzebeth ou de Skelton, il serait beaucoup moins en souffrance.
Idem en n°8, si tu lui mets Jelonch à coté c'est pas pareil.

Aprés on parle pas d'un gamin de 20 ans à former, c'est un international, disposant d'expérience en Europe et en Super Rugby, on est donc en droit d'attendre plus de lui que de Pieterse par exemple.

Aujourd'hui, effectivement je le vois plutot en flanker de type coureur, sauteur.

Assez incroyable que ce gars, titulaire chez les Chiefs (comme Vaipulu avant lui si je ne me trompe pas) plus souvent en 8 qu'en deuxième ligne d'ailleurs, soit aussi décevant. C'est quand même une des meilleures franchises Néo-Z !!

Élu meilleur joueur des Chiefs par ses supporters...

C'est bien pour cela, vu son pedigree, que je suis très déçu. IL a peut être simplement du mal à s'adapter à la rugosité du Top 14 et à un système de jeu qui ne fait pas la part belle au mouvement, dans une équipe en difficulté.

C’est surprenant en effet !! Ensuite, 2 circonstances atténuantes à son égard. Il revient de blessure donc certainement pas au top physiquement. Puis ce n’est pas le premier joueur qui a du mal à s’adapter au top 14. De mémoire, on a commencé à voir vaipulou 6 a 8 mois après son arrivée.
Soyons patient avec ce joueur!!

laurens31 a écrit:C’est surprenant en effet !! Ensuite, 2 circonstances atténuantes à son égard. Il revient de blessure donc certainement pas au top physiquement. Puis ce n’est pas le premier joueur qui a du mal à s’adapter au top 14. De mémoire, on a commencé à voir vaipulou 6 a 8 mois après son arrivée.
Soyons patient avec ce joueur!!

Totalement d'accord.
C'est la problématique de notre classement qui fait que beaucoup de supporters attendent (à raison) un rendement immédiat, à la hauteur de son CV !

Andycore a écrit:

laurens31 a écrit:C’est surprenant en effet !! Ensuite, 2 circonstances atténuantes à son égard. Il revient de blessure donc certainement pas au top physiquement. Puis ce n’est pas le premier joueur qui a du mal à s’adapter au top 14. De mémoire, on a commencé à voir vaipulou 6 a 8 mois après son arrivée.
Soyons patient avec ce joueur!!

Totalement d'accord.
C'est la problématique de notre classement qui fait que beaucoup de supporters attendent (à raison) un rendement immédiat, à la hauteur de son CV !

Effectivement on ne peut pas juger un joueur aussi rapidement. Pour moi ce n'est ni un 2éme ligne ni N0 8 plutôt un 3éme ligne aile à la Gérondeau. Mais avec un bagage technique supérieur. J'ai confiance en ce joueur.

villeneuve a écrit:

Andycore a écrit:

laurens31 a écrit:C’est surprenant en effet !! Ensuite, 2 circonstances atténuantes à son égard. Il revient de blessure donc certainement pas au top physiquement. Puis ce n’est pas le premier joueur qui a du mal à s’adapter au top 14. De mémoire, on a commencé à voir vaipulou 6 a 8 mois après son arrivée.
Soyons patient avec ce joueur!!

Totalement d'accord.
C'est la problématique de notre classement qui fait que beaucoup de supporters attendent (à raison) un rendement immédiat, à la hauteur de son CV !

Effectivement on ne peut pas juger un joueur aussi rapidement. Pour moi ce n'est ni un 2éme ligne ni N0 8 plutôt un 3éme ligne aile à la Gérondeau. Mais avec un bagage technique supérieur. J'ai confiance en ce joueur.

Applique ce moment rare de lucidité à d'autres!

Drop64 a écrit:

villeneuve a écrit:

Andycore a écrit:

laurens31 a écrit:C’est surprenant en effet !! Ensuite, 2 circonstances atténuantes à son égard. Il revient de blessure donc certainement pas au top physiquement. Puis ce n’est pas le premier joueur qui a du mal à s’adapter au top 14. De mémoire, on a commencé à voir vaipulou 6 a 8 mois après son arrivée.
Soyons patient avec ce joueur!!

Totalement d'accord.
C'est la problématique de notre classement qui fait que beaucoup de supporters attendent (à raison) un rendement immédiat, à la hauteur de son CV !

Effectivement on ne peut pas juger un joueur aussi rapidement. Pour moi ce n'est ni un 2éme ligne ni N0 8 plutôt un 3éme ligne aile à la Gérondeau. Mais avec un bagage technique supérieur. J'ai confiance en ce joueur.

Applique ce moment rare de lucidité à d'autres!

A part qu'il ne vient pas lui d'un championnat uruguayen qui n'a rien à voir avec le top 14 en terme de gestion des matchs, techniques, pression du résultat...Je n'ai rien contre le rugby amateur bien au-contraire mais le championnat uruguayen est un championnat amateur. Donc on est d'accord Arrata dominait dans un championnat amateur.

Le sujet c'est Ardon pas Arata.
Merci

Cela fait 2 matchs qu'il a clairement monter son niveau, avec une grosse activité. Qu'il continue à ce niveau et il va tirer l'équipe vers le haut

Un des meilleurs contreur en touche du top 14