Toulouse Castres

Bleus et blancs 81 a écrit:On peut écrire ce que l on veut mais le score est là 41 à rien.
Aucune excuse, c'est la honte pour les joueurs et les supporters.
On arrête de trouver des excuses bidon et on fait comme les autres.  5 points contre Brive

Manioc a écrit:

O'Valie a écrit:La différence, c'est surtout que Toulouse, UBB, LOU et consorts ont les moyens de faire tourner les joueurs pour gérer le temps de jeu sur la saison.
Un joueur comme Botica a démontré par le passé qu'il savait aussi jouer derrière un pack dominé ou peu dominant à Oyonnax, où il termine la saison meilleur réalisateur et est élu meilleur joueur du Top 14 alors est relégué cette saison là.
Je crois que la saison est en train de dévisser depuis le coaching réalisé à Paris où on a envoyé une équipe bis totalement livrée à elle même sans un seul ancien dans le XV de départ.
En dehors du fait que ce n'est pas à reproduire, il faut ajouter que c'était une erreur de mangement. Le staff avait certainement misé sur le fait que Barlot ou d'autres allaient s'imposer en leaders naturels mais ça n'a pas fonctionné... Ce match a laissé des traces et plus personne ne semble savoir comment redresser la barre.
La preuve: on a même tellement peur de ne pas gagner avec le Bonus contre un BO bis qu'on titularise presque tous les leaders.
Il faut donner de la confiance à certains seconds couteaux pour pouvoir faire souffler Tom, entre autres.
Les meilleurs pour les gros matchs, une équipe panachée pour les autres.
Je suis certains qu'on peut battre des équipes comme Biarritz, Pau, Brive, SF même sans mettre tous les gros bras, à condition d'en laisser quelques uns sur le terrain malgré tout.
De même, de son propre aveu, Jacquet n'a plus les moyens physique de supporter plus d'une mi temps, son corps est au bout... Qu'en est il de Tichit, Dumora, Urda, Rory, Zouzou,... ???
Il faut repenser le coaching et remettre certains à la place qu'ils peuvent assumer... En jouant, les autres auront les moyens de faire leur preuves autrement que sur un seul match... Ou quelques bouts de match.

... "de son propre aveu, Jacquet n'a plus les moyens physique de supporter plus d'une mi temps, son corps est au bout"...

Euh??? C'est une confidence perso ou tu as des sources à citer, j'ai pas souvenir d'avoir lu un truc pareil...

juanito13 a écrit:Quelle impuissance terrible ce soir, on a pas existé, il y a 2 niveau d'écart entre les 2 équipes...Déjà on leur rend le match facile en concédant 2 essais d'entrée, sur des erreurs de notre part.
Ce qui est inquiétant c'est que l'on avait notre meilleure équipe sur le terrain....
Oublions ce naufrage et passons à Brive

O'Valie a écrit:

Manioc a écrit:

O'Valie a écrit:La différence, c'est surtout que Toulouse, UBB, LOU et consorts ont les moyens de faire tourner les joueurs pour gérer le temps de jeu sur la saison.
Un joueur comme Botica a démontré par le passé qu'il savait aussi jouer derrière un pack dominé ou peu dominant à Oyonnax, où il termine la saison meilleur réalisateur et est élu meilleur joueur du Top 14 alors est relégué cette saison là.
Je crois que la saison est en train de dévisser depuis le coaching réalisé à Paris où on a envoyé une équipe bis totalement livrée à elle même sans un seul ancien dans le XV de départ.
En dehors du fait que ce n'est pas à reproduire, il faut ajouter que c'était une erreur de mangement. Le staff avait certainement misé sur le fait que Barlot ou d'autres allaient s'imposer en leaders naturels mais ça n'a pas fonctionné... Ce match a laissé des traces et plus personne ne semble savoir comment redresser la barre.
La preuve: on a même tellement peur de ne pas gagner avec le Bonus contre un BO bis qu'on titularise presque tous les leaders.
Il faut donner de la confiance à certains seconds couteaux pour pouvoir faire souffler Tom, entre autres.
Les meilleurs pour les gros matchs, une équipe panachée pour les autres.
Je suis certains qu'on peut battre des équipes comme Biarritz, Pau, Brive, SF même sans mettre tous les gros bras, à condition d'en laisser quelques uns sur le terrain malgré tout.
De même, de son propre aveu, Jacquet n'a plus les moyens physique de supporter plus d'une mi temps, son corps est au bout... Qu'en est il de Tichit, Dumora, Urda, Rory, Zouzou,... ???
Il faut repenser le coaching et remettre certains à la place qu'ils peuvent assumer... En jouant, les autres auront les moyens de faire leur preuves autrement que sur un seul match... Ou quelques bouts de match.

... "de son propre aveu, Jacquet n'a plus les moyens physique de supporter plus d'une mi temps, son corps est au bout"...

Euh??? C'est une confidence perso ou tu as des sources à citer, j'ai pas souvenir d'avoir lu un truc pareil...

Discussion en direct... Un mec trés sympa, trés abordable, trés lucide et qui est un régal à écouter.
Je ne pense d'ailleurs pas dévoiler un secret, il suffit de regarder les feuilles de matchs.

pat81 a écrit:Pour moi 3 erreurs de casting chez les plus faibles en début de saison , on fait tourner et on va a toulouse avec notre meilleure équipe au total 0 point. Il faut arrêter avec le mot derby pour moi il y a derby quand les équipes se tiennent mais là il y a un gros écart. On manque de puissance sur 80 mn, on n peut rivaliser quand toulouse décide de jouer à fond; on n'aurait mieux fait de faire tourner sur ce match. Quoique beaucoup pense ce match va laisser des traces 41 à 0 c'est pire que le 62 à 3 de la saison dernière contre la rochelle où on avait des excuses, là on a été laminé. Biarritz a pris 5 points contre brive on verra ce qu'on fera.

perceval33 a écrit:

pat81 a écrit:Pour moi 3 erreurs de casting chez les plus faibles en début de saison , on fait tourner et on va a toulouse avec notre meilleure équipe au total 0 point. Il faut arrêter avec le mot derby pour moi il y a derby quand les équipes se tiennent mais là il y a un gros écart. On manque de puissance sur 80 mn, on n peut rivaliser quand toulouse décide de jouer à fond; on n'aurait mieux fait de faire tourner sur ce match. Quoique beaucoup pense ce match va laisser des traces 41 à 0 c'est pire que le 62 à 3 de la saison dernière contre la rochelle où on avait des excuses, là on a été laminé. Biarritz a pris 5 points contre brive on verra ce qu'on fera.

Il y a eu un débat sur ce match , beaucoup refusaient de négliger ce match en n'envoyant pas notre meilleure équipe du moment , pour un résultat sensiblement égal ( perdre de 15 -20 de plus avec une équipe remaniée aurait eu moins d'impact négatif sur le club ) .
Nous ne sommes pas prêt de revoir un match du C.O en prime time ( sauf pour le match retour)

Potionmagix a écrit:Tout club dans une saison fait au moins un flop, un non match en prenant une valise bien pleine.  Dans notre malheur, cette valise, nous l'avons prise contre le grand ST à EW. Cela est moins grave que contre le BO à Aguilera par ex.

Patoche93 a écrit:

perceval33 a écrit:

Tykita a écrit:Je ne comprends pas qu'on soit autant en dedans... Moi je ne suis pas du tout rassuré par notre début de saison, vraiment pas...

C'est un début de saison en trompe l'œil, pour l'instant nous sommes dans les 6 premiers grâce à notre exploit à Clermont qui n'avait pas bien ce match , la victoire bonifiée contre une équipe de Biarritz très remaniée et affaiblie avec seulement 18 points d'écart n'était un signe fort pour jouer les premiers rôles du top 14  

Vous préférez le début de notre saison 2020-2021 peut-être ?

CO4ever a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:Pour élever le curseur là je suis d'accord il faudrait l'apport de 2 ou 3 joueurs, on va voir avec whetton mais cela ne sera pas suffisant, manque toujours un 8 et une alternative en 10 car botica  n'est pas fiable surtout derrière un pack qui est en souffrance pas comme quand il était à bordeaux. De plus sortir du schéma où on est avec 4 non jiffs à la charnière.

Ca fait des années qu'on le dit. L'effectif est pas mal du tout cette année quand même mais l'apport d'un autre sponsor assez costaud permettrait de franchir ce cap. Mais la direction n'en veut pas. Je sais c'est toujours la même rengaine mais c'est rageant car il nous manque pas grand chose pour être encore plus fort et serein.

Ni la direction ni PF ne refusent l'arrivée de tout nouveau sponsor. D'ailleurs depuis que PF s'occupe du club, bien d'autres entreprises sont devenues sponsor.

Vu ce que tu écris depuis longtemps, je pense que tu veux un Pierre Fabre bis qui donnerait 5 à 10 millions par an ("sponsor costaud") pour qu'on soit au niveau des UBB Clermont, mais il faut être réaliste, personne ne viendra lâcher autant d'argent pour le club d'une ville de 40 000 habitants.

chris8135 a écrit:

fox a écrit:

perceval33 a écrit:

fox a écrit:

Tykita a écrit:Écœuré par ce match. J'espère vraiment que ça n'aura pas d'impact sur le moral ce match de m....

J'espère à l'inverse que cela aura un impact sur le moral. Je suis désolé mais c'est indigne de proposer un matche de ce niveau. On peut être moins bon sur le plan individuel, mais tu ne peux pas t'échapper sur l'engagement. On se fait croquer sur tous les duels en attaque comme en défense et il n'y a pas de révolte.

PHB doit remettre de l'ordre car je ne me rappelle pas avoir une pris une telle série de branlées à l'extérieur sous Urios

Bien entendu que nous avons pris des belles, mais je parle littéralement de série : SF, La Rochelle, ST.

on en a aussi mis de belles, avril 2017, CO 52 - ST 7

kipsta81 a écrit:

CO4ever a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:Pour élever le curseur là je suis d'accord il faudrait l'apport de 2 ou 3 joueurs, on va voir avec whetton mais cela ne sera pas suffisant, manque toujours un 8 et une alternative en 10 car botica  n'est pas fiable surtout derrière un pack qui est en souffrance pas comme quand il était à bordeaux. De plus sortir du schéma où on est avec 4 non jiffs à la charnière.

Ca fait des années qu'on le dit. L'effectif est pas mal du tout cette année quand même mais l'apport d'un autre sponsor assez costaud permettrait de franchir ce cap. Mais la direction n'en veut pas. Je sais c'est toujours la même rengaine mais c'est rageant car il nous manque pas grand chose pour être encore plus fort et serein.

Ni la direction ni PF ne refusent l'arrivée de tout nouveau sponsor. D'ailleurs depuis que PF s'occupe du club, bien d'autres entreprises sont devenues sponsor.

Vu ce que tu écris depuis longtemps, je pense que tu veux un Pierre Fabre bis qui donnerait 5 à 10 millions par an ("sponsor costaud") pour qu'on soit au niveau des UBB Clermont, mais il faut être réaliste, personne ne viendra lâcher autant d'argent pour le club d'une ville de 40 000 habitants.

Je ne vais pas ressortir les Ets Frayssinet qui ont été partout quasiment sauf à Castres, ils ont été à Agen, Bourgoin, USAP, ST, Colomiers, Bègles-Bordeaux, Béziers, Mazamet. Des anciens joueurs ont été employés, Tabacco, Dubroca, Konieck, Dussautoir.
Ce qui est étonnant c'est que les deux entreprises cultivent la notion de territoire et une même approche du rugby.
Pour être clair l'image des engrais de Frayssinet ne collait pas à celle des Labos, pourtant ils ont beaucoup investi dans le rugby.

Tykita a écrit:Et surtout on a la chance d'avoir un championnat où le premier ne gagne pas le titre, ce qui rajoute beaucoup d'incertitude. Sinon effectivement, on n'aurait pas le droit de rêver...

D4GLESH a écrit:Donc on aurait donné une moins mauvaise image en perdant de 20 points de plus avec l'équipe B ? On chiale parce qu'on n'est pas diffusés mais certains voudraient qu'on mette les remplaçants dans un derby en prime time. D'accord.

Moi je reste convaincu que mettre l'équipe type était la bonne solution. Il fallait d'une part ne pas négliger le derby, et d'autre part tester les joueurs face à une très grosse adversité. On a je pense plus d'enseignements là qu'en ayant envoyé les Guillemin, Tierney, Clavières et autres Hannoyer au casse pipe.

Ils ont pris un coup sur la tête ? Pourtant certains nous expliquent systématiquement qu'il faut craindre une équipe blessée qui sort d'une contre performance. Si on était à la place de Brive, j'en connais qui nous diraient "attention à ce déplacement à Castres qui sort d'une humiliation et qui aura à cœur de relever la tête". Je pense d'ailleurs que certains vont nous dire pareil du CAB après la défaite à Biarritz.

Pedro31 a écrit:

CO4ever a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:Pour élever le curseur là je suis d'accord il faudrait l'apport de 2 ou 3 joueurs, on va voir avec whetton mais cela ne sera pas suffisant, manque toujours un 8 et une alternative en 10 car botica  n'est pas fiable surtout derrière un pack qui est en souffrance pas comme quand il était à bordeaux. De plus sortir du schéma où on est avec 4 non jiffs à la charnière.

Ca fait des années qu'on le dit. L'effectif est pas mal du tout cette année quand même mais l'apport d'un autre sponsor assez costaud permettrait de franchir ce cap. Mais la direction n'en veut pas. Je sais c'est toujours la même rengaine mais c'est rageant car il nous manque pas grand chose pour être encore plus fort et serein.

Ni la direction ni PF ne refusent l'arrivée de tout nouveau sponsor. D'ailleurs depuis que PF s'occupe du club, bien d'autres entreprises sont devenues sponsor.

Vu ce que tu écris depuis longtemps, je pense que tu veux un Pierre Fabre bis qui donnerait 5 à 10 millions par an ("sponsor costaud") pour qu'on soit au niveau des UBB Clermont, mais il faut être réaliste, personne ne viendra lâcher autant d'argent pour le club d'une ville de 40 000 habitants.

Helas tu as raison. Il ne faut pas se leurrer, ce sera de plus en plus dur pour les clubs de petites ou moyennes villes face aux grandes métropoles.  Voir dans le midol aujourd'hui l'arrivée probable du marquee player. Seuls 5 présidents s'y opposent. Cela va encore accroitre le fossé avec les clubs riches. Elle est loin l'époque de la "ferrari bleue " du CO.

D4GLESH a écrit:Donc on aurait donné une moins mauvaise image en perdant de 20 points de plus avec l'équipe B ? On chiale parce qu'on n'est pas diffusés mais certains voudraient qu'on mette les remplaçants dans un derby en prime time. D'accord.

Moi je reste convaincu que mettre l'équipe type était la bonne solution. Il fallait d'une part ne pas négliger le derby, et d'autre part tester les joueurs face à une très grosse adversité. On a je pense plus d'enseignements là qu'en ayant envoyé les Guillemin, Tierney, Clavières et autres Hannoyer au casse pipe.

Ils ont pris un coup sur la tête ? Pourtant certains nous expliquent systématiquement qu'il faut craindre une équipe blessée qui sort d'une contre performance. Si on était à la place de Brive, j'en connais qui nous diraient "attention à ce déplacement à Castres qui sort d'une humiliation et qui aura à cœur de relever la tête". Je pense d'ailleurs que certains vont nous dire pareil du CAB après la défaite à Biarritz.

Manioc a écrit:

kipsta81 a écrit:

CO4ever a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:Pour élever le curseur là je suis d'accord il faudrait l'apport de 2 ou 3 joueurs, on va voir avec whetton mais cela ne sera pas suffisant, manque toujours un 8 et une alternative en 10 car botica  n'est pas fiable surtout derrière un pack qui est en souffrance pas comme quand il était à bordeaux. De plus sortir du schéma où on est avec 4 non jiffs à la charnière.

Ca fait des années qu'on le dit. L'effectif est pas mal du tout cette année quand même mais l'apport d'un autre sponsor assez costaud permettrait de franchir ce cap. Mais la direction n'en veut pas. Je sais c'est toujours la même rengaine mais c'est rageant car il nous manque pas grand chose pour être encore plus fort et serein.

Ni la direction ni PF ne refusent l'arrivée de tout nouveau sponsor. D'ailleurs depuis que PF s'occupe du club, bien d'autres entreprises sont devenues sponsor.

Vu ce que tu écris depuis longtemps, je pense que tu veux un Pierre Fabre bis qui donnerait 5 à 10 millions par an ("sponsor costaud") pour qu'on soit au niveau des UBB Clermont, mais il faut être réaliste, personne ne viendra lâcher autant d'argent pour le club d'une ville de 40 000 habitants.

Je ne vais pas ressortir les Ets Frayssinet qui ont été partout quasiment sauf à Castres, ils ont été à Agen, Bourgoin, USAP, ST, Colomiers, Bègles-Bordeaux, Béziers, Mazamet. Des anciens joueurs ont été employés, Tabacco, Dubroca, Konieck, Dussautoir.
Ce qui est étonnant c'est que les deux entreprises cultivent la notion de territoire et une même approche du rugby.
Pour être clair l'image des engrais de Frayssinet ne collait pas à celle des Labos, pourtant ils ont beaucoup investi dans le rugby.

... " qui ont été"... "ils ont été"... sont-ils encore?
Et, quand ils "étaient", ils y étaient à hauteur de combien... ?

perceval33 a écrit:

Pedro31 a écrit:

CO4ever a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:Pour élever le curseur là je suis d'accord il faudrait l'apport de 2 ou 3 joueurs, on va voir avec whetton mais cela ne sera pas suffisant, manque toujours un 8 et une alternative en 10 car botica  n'est pas fiable surtout derrière un pack qui est en souffrance pas comme quand il était à bordeaux. De plus sortir du schéma où on est avec 4 non jiffs à la charnière.

Ca fait des années qu'on le dit. L'effectif est pas mal du tout cette année quand même mais l'apport d'un autre sponsor assez costaud permettrait de franchir ce cap. Mais la direction n'en veut pas. Je sais c'est toujours la même rengaine mais c'est rageant car il nous manque pas grand chose pour être encore plus fort et serein.

Ni la direction ni PF ne refusent l'arrivée de tout nouveau sponsor. D'ailleurs depuis que PF s'occupe du club, bien d'autres entreprises sont devenues sponsor.

Vu ce que tu écris depuis longtemps, je pense que tu veux un Pierre Fabre bis qui donnerait 5 à 10 millions par an ("sponsor costaud") pour qu'on soit au niveau des UBB Clermont, mais il faut être réaliste, personne ne viendra lâcher autant d'argent pour le club d'une ville de 40 000 habitants.

Helas tu as raison. Il ne faut pas se leurrer, ce sera de plus en plus dur pour les clubs de petites ou moyennes villes face aux grandes métropoles.  Voir dans le midol aujourd'hui l'arrivée probable du marquee player. Seuls 5 présidents s'y opposent. Cela va encore accroitre le fossé avec les clubs riches. Elle est loin l'époque de la "ferrari bleue " du CO.

Pour info: il y a Biarritz , Perpignan , Brive , Castres et Bordeaux ( je suis surpris que ce dernier ne soit pas dans ceux qui sont favorables )  

D4GLESH a écrit:Donc on aurait donné une moins mauvaise image en perdant de 20 points de plus avec l'équipe B ? On chiale parce qu'on n'est pas diffusés mais certains voudraient qu'on mette les remplaçants dans un derby en prime time. D'accord.

Moi je reste convaincu que mettre l'équipe type était la bonne solution. Il fallait d'une part ne pas négliger le derby, et d'autre part tester les joueurs face à une très grosse adversité. On a je pense plus d'enseignements là qu'en ayant envoyé les Guillemin, Tierney, Clavières et autres Hannoyer au casse pipe.

Ils ont pris un coup sur la tête ? Pourtant certains nous expliquent systématiquement qu'il faut craindre une équipe blessée qui sort d'une contre performance. Si on était à la place de Brive, j'en connais qui nous diraient "attention à ce déplacement à Castres qui sort d'une humiliation et qui aura à cœur de relever la tête". Je pense d'ailleurs que certains vont nous dire pareil du CAB après la défaite à Biarritz.

perceval33 a écrit:

D4GLESH a écrit:Donc on aurait donné une moins mauvaise image en perdant de 20 points de plus avec l'équipe B ? On chiale parce qu'on n'est pas diffusés mais certains voudraient qu'on mette les remplaçants dans un derby en prime time. D'accord.

Moi je reste convaincu que mettre l'équipe type était la bonne solution. Il fallait d'une part ne pas négliger le derby, et d'autre part tester les joueurs face à une très grosse adversité. On a je pense plus d'enseignements là qu'en ayant envoyé les Guillemin, Tierney, Clavières et autres Hannoyer au casse pipe.

Ils ont pris un coup sur la tête ? Pourtant certains nous expliquent systématiquement qu'il faut craindre une équipe blessée qui sort d'une contre performance. Si on était à la place de Brive, j'en connais qui nous diraient "attention à ce déplacement à Castres qui sort d'une humiliation et qui aura à cœur de relever la tête". Je pense d'ailleurs que certains vont nous dire pareil du CAB après la défaite à Biarritz.

Ce qui est sur , l'équipe qui aura le mieux digérée l'humiliation sortira vainqueur de ce match , ce qui est sur c'est que les 2 équipes auront besoins de points , et ne pas faire des suppositions comme Brive a perdu largement à Biarritz et que le C.O a gagné ces derniers donc le C.O ne devrait pas avoir de problèmes pour remporter ce match .

perceval33 a écrit:

D4GLESH a écrit:Donc on aurait donné une moins mauvaise image en perdant de 20 points de plus avec l'équipe B ? On chiale parce qu'on n'est pas diffusés mais certains voudraient qu'on mette les remplaçants dans un derby en prime time. D'accord.

Moi je reste convaincu que mettre l'équipe type était la bonne solution. Il fallait d'une part ne pas négliger le derby, et d'autre part tester les joueurs face à une très grosse adversité. On a je pense plus d'enseignements là qu'en ayant envoyé les Guillemin, Tierney, Clavières et autres Hannoyer au casse pipe.

Ils ont pris un coup sur la tête ? Pourtant certains nous expliquent systématiquement qu'il faut craindre une équipe blessée qui sort d'une contre performance. Si on était à la place de Brive, j'en connais qui nous diraient "attention à ce déplacement à Castres qui sort d'une humiliation et qui aura à cœur de relever la tête". Je pense d'ailleurs que certains vont nous dire pareil du CAB après la défaite à Biarritz.

Ce qui est sur , l'équipe qui aura le mieux digérée l'humiliation sortira vainqueur de ce match , ce qui est sur c'est que les 2 équipes auront besoins de points , et ne pas faire des suppositions comme Brive a perdu largement à Biarritz et que le C.O a gagné ces derniers donc le C.O ne devrait pas avoir de problèmes pour remporter ce match .

perceval33 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:On peut écrire ce que l on veut mais le score est là 41 à rien.
Aucune excuse, c'est la honte pour les joueurs et les supporters.
On arrête de trouver des excuses bidon et on fait comme les autres.  5 points contre Brive

Avant de penser aux 5 points face à Brive  , il faut d'abord penser à gagner ce match tout en évitant de leur laisser des points