RC TOULON - CASTRES, 25 novembre 15h

O'Valie a écrit:

Jeanclaudebristoul a écrit:Quant il n'y a pas Ardron, notre touche est en difficulté, ce n'est pas normal. Je pense aussi que coach Cabalerro ne s'occupe pas bien de ce domaine et n'apporte aucune solution sur cette phase de jeux. Davidson a fait plus progressé les gars que lui depuis qu'il est la. Un joueur me paraît pas au niveau c'est VVB. Il n' apporte rien en touche et nos mêlée ne sont pas plus dominante. Dans le jeu certe il a envie mais ne porte pas la balle et se contente de faire des tâches obscures. Tout comme son pot Zeghdar, je les sent pas concerné. Il va falloir qu'ils montrent plus pour continuer à porter nos couleurs.

Pas d'accord du tout.
Sur ce match, on change notre lanceur, notre seconde ligne et notre fond de touche en enlevant, en plus, notre "capitaine de touche".
Donc, je le répète, c'est beaucoup trop sur un même match pour juger. Pour moi c'est vraiment un mauvais coaching.
Pour VVB, c'est typiquement le seconde ligne des tâches obscures, celui qui te permet de détacher d'autres joueurs à d'autres missions. Or, dans ce domaine, il me semble qu'il a vraiment fait le boulot hier, il y a des secondes lignes de ce genre dans la plupart des équipes, de Retallick à Mostert en passant, à travers les âges à Bourdet voir Capo au début de sa carrière.
Quand à juger son apport en touche depuis le match d'hier, j'ai déjà dit ce que j'en pense.... Et il me semble qu'avant ça il avait montré quelques progrès, notamment en bloc 1.
Par contre, quand il est sur le terrain, son pilier ne souffre pas en mêlée, il ne doit pas être bien loin des stats de plaquage de Staniforth et il est souvent le premier déblayeur sur les rucks, si en plus il faut qu'il sprinter sous les chandelles et qu'il couvre le fond du terrain ça va être compliqué.
C'est pour cela que je trouve qu'hier, c'est Nakarawa qui a été insuffisant, VVB l'ayant libéré de ce sale boulot, il devait être plus en vue.

D4GLESH a écrit:

Potionmagix a écrit:Le CO ne peut pas gagner tous les matchs.. cependant, il faut savoir perdre avec la manière et là, certains doivent hausser leur niveau.

Maintenant, ce qui importe, c'est la réception du LOU. Garder notre invincibilité à domicile.
Allez CO!

Chaque équipe peut perdre des matchs sans la manière. Que doit faire le SF après sa large défaite à Pau ? Et La Rochelle, qui a déjà perdu chez le promu ? Sans parler de Montpellier, où ça commence à sérieusement chauffer.

juanito13 a écrit:

O'Valie a écrit:

Jeanclaudebristoul a écrit:Quant il n'y a pas Ardron, notre touche est en difficulté, ce n'est pas normal. Je pense aussi que coach Cabalerro ne s'occupe pas bien de ce domaine et n'apporte aucune solution sur cette phase de jeux. Davidson a fait plus progressé les gars que lui depuis qu'il est la. Un joueur me paraît pas au niveau c'est VVB. Il n' apporte rien en touche et nos mêlée ne sont pas plus dominante. Dans le jeu certe il a envie mais ne porte pas la balle et se contente de faire des tâches obscures. Tout comme son pot Zeghdar, je les sent pas concerné. Il va falloir qu'ils montrent plus pour continuer à porter nos couleurs.

Pas d'accord du tout.
Sur ce match, on change notre lanceur, notre seconde ligne et notre fond de touche en enlevant, en plus, notre "capitaine de touche".
Donc, je le répète, c'est beaucoup trop sur un même match pour juger. Pour moi c'est vraiment un mauvais coaching.
Pour VVB, c'est typiquement le seconde ligne des tâches obscures, celui qui te permet de détacher d'autres joueurs à d'autres missions. Or, dans ce domaine, il me semble qu'il a vraiment fait le boulot hier, il y a des secondes lignes de ce genre dans la plupart des équipes, de Retallick à Mostert en passant, à travers les âges à Bourdet voir Capo au début de sa carrière.
Quand à juger son apport en touche depuis le match d'hier, j'ai déjà dit ce que j'en pense.... Et il me semble qu'avant ça il avait montré quelques progrès, notamment en bloc 1.
Par contre, quand il est sur le terrain, son pilier ne souffre pas en mêlée, il ne doit pas être bien loin des stats de plaquage de Staniforth et il est souvent le premier déblayeur sur les rucks, si en plus il faut qu'il sprinter sous les chandelles et qu'il couvre le fond du terrain ça va être compliqué.
C'est pour cela que je trouve qu'hier, c'est Nakarawa qui a été insuffisant, VVB l'ayant libéré de ce sale boulot, il devait être plus en vue.

Ok on a changé pas mal de titulaires hier , ce qui a pu impacté la touche. Mais Zarantanello joue 30 min à chaque match, Maravat joue quasi tous les matchs, Nakarawa Idem (il rentre ou il est titulaire), donc je veux bien qu'on soit moins bons que d'habitude en touche mais là on perd 8 ballons!!! Qu'on en perde 2 ou 3 ok mais là 8 !! C'est inadmissible à ce Niveau.

Potionmagix a écrit:

D4GLESH a écrit:

Potionmagix a écrit:Le CO ne peut pas gagner tous les matchs.. cependant, il faut savoir perdre avec la manière et là, certains doivent hausser leur niveau.

Maintenant, ce qui importe, c'est la réception du LOU. Garder notre invincibilité à domicile.
Allez CO!

Chaque équipe peut perdre des matchs sans la manière. Que doit faire le SF après sa large défaite à Pau ? Et La Rochelle, qui a déjà perdu chez le promu ? Sans parler de Montpellier, où ça commence à sérieusement chauffer.

En face c'était le RCT à Mayol, ce ne sont pas des peintres. Perdre n'est pas honteux mais j'aurais aimé voir un autre visage du CO.

lacazebasse a écrit:VVB s'est peut-etre un peu trop vite vu arrivé avec ses sélections aux stages avec l'équipe de France.Ensuite il y a eu sa blessure mais à présent il est grand temps qu'il se remette vite en question , car effectivement il n'a plus sa place.
Pour Zeghdar je ne pense pas que ce soit son manque d'implication mais plutôt la peur de mal faire .
Il a d'énorme possibilités et attendons de voir s'il arrive à se hisser dans les 13 joueurs qui participeront aux JO.
Le rugby à 7 devrait lui faire le plus grand bien. Il pourrait devenir notre futur Palis.

juanito13 a écrit:

O'Valie a écrit:

Jeanclaudebristoul a écrit:Quant il n'y a pas Ardron, notre touche est en difficulté, ce n'est pas normal. Je pense aussi que coach Cabalerro ne s'occupe pas bien de ce domaine et n'apporte aucune solution sur cette phase de jeux. Davidson a fait plus progressé les gars que lui depuis qu'il est la. Un joueur me paraît pas au niveau c'est VVB. Il n' apporte rien en touche et nos mêlée ne sont pas plus dominante. Dans le jeu certe il a envie mais ne porte pas la balle et se contente de faire des tâches obscures. Tout comme son pot Zeghdar, je les sent pas concerné. Il va falloir qu'ils montrent plus pour continuer à porter nos couleurs.

Pas d'accord du tout.
Sur ce match, on change notre lanceur, notre seconde ligne et notre fond de touche en enlevant, en plus, notre "capitaine de touche".
Donc, je le répète, c'est beaucoup trop sur un même match pour juger. Pour moi c'est vraiment un mauvais coaching.
Pour VVB, c'est typiquement le seconde ligne des tâches obscures, celui qui te permet de détacher d'autres joueurs à d'autres missions. Or, dans ce domaine, il me semble qu'il a vraiment fait le boulot hier, il y a des secondes lignes de ce genre dans la plupart des équipes, de Retallick à Mostert en passant, à travers les âges à Bourdet voir Capo au début de sa carrière.
Quand à juger son apport en touche depuis le match d'hier, j'ai déjà dit ce que j'en pense.... Et il me semble qu'avant ça il avait montré quelques progrès, notamment en bloc 1.
Par contre, quand il est sur le terrain, son pilier ne souffre pas en mêlée, il ne doit pas être bien loin des stats de plaquage de Staniforth et il est souvent le premier déblayeur sur les rucks, si en plus il faut qu'il sprinter sous les chandelles et qu'il couvre le fond du terrain ça va être compliqué.
C'est pour cela que je trouve qu'hier, c'est Nakarawa qui a été insuffisant, VVB l'ayant libéré de ce sale boulot, il devait être plus en vue.

Ok on a changé pas mal de titulaires hier , ce qui a pu impacté la touche. Mais Zarantanello joue 30 min à chaque match, Maravat joue quasi tous les matchs, Nakarawa Idem (il rentre ou il est titulaire), donc je veux bien qu'on soit moins bons que d'habitude en touche mais là on perd 8 ballons!!! Qu'on en perde 2 ou 3 ok mais là 8 !! C'est inadmissible à ce Niveau.

Pedro31 a écrit:

lacazebasse a écrit:VVB s'est peut-etre un peu trop vite vu arrivé avec ses sélections aux stages avec l'équipe de France.Ensuite il y a eu sa blessure mais à présent il est grand temps qu'il se remette vite en question , car effectivement il n'a plus sa place.
Pour Zeghdar je ne pense pas que ce soit son manque d'implication mais plutôt la peur de mal faire .
Il a d'énorme possibilités et attendons de voir s'il arrive à se hisser dans les 13 joueurs qui participeront aux JO.
Le rugby à 7 devrait lui faire le plus grand bien. Il pourrait devenir notre futur Palis.

Je trouve un peu imprudent de s'être séparé de Zeghdar aussi rapidement.  On est plus que juste en ailiers valides: 3 seulement actuellement.  Zeghdar nous serait d'un grand secours. Pour ma part je le préfère à  Raisuque

Jeannot51 a écrit:

Pedro31 a écrit:

lacazebasse a écrit:VVB s'est peut-etre un peu trop vite vu arrivé avec ses sélections aux stages avec l'équipe de France.Ensuite il y a eu sa blessure mais à présent il est grand temps qu'il se remette vite en question , car effectivement il n'a plus sa place.
Pour Zeghdar je ne pense pas que ce soit son manque d'implication mais plutôt la peur de mal faire .
Il a d'énorme possibilités et attendons de voir s'il arrive à se hisser dans les 13 joueurs qui participeront aux JO.
Le rugby à 7 devrait lui faire le plus grand bien. Il pourrait devenir notre futur Palis.

Je trouve un peu imprudent de s'être séparé de Zeghdar aussi rapidement.  On est plus que juste en ailiers valides: 3 seulement actuellement.  Zeghdar nous serait d'un grand secours. Pour ma part je le préfère à  Raisuque

Encore une fois, je ne pense pas que ce garçon soit un ailier à part pour jouer en remise intérieur mais pas en finisseur. Laissons lui du temps de jeu au Centre sa vrai place.

Potionmagix a écrit:Le CO ne peut pas gagner tous les matchs.. cependant, il faut savoir perdre avec la manière et là, certains doivent hausser leur niveau.

Maintenant, ce qui importe, c'est la réception du LOU. Garder notre invincibilité à domicile.
Allez CO!

Jeanclaudebristoul a écrit:Ce qui est grave c'est que Caba n'es pas été capable de former un autre capitaine de touche que Ardron. Ça veut dire que les matchs où il est pas là, on est résigné a être catastrophique en touche.

Jeanclaudebristoul a écrit:C'est pas une affirmation, c'est un constat par rapport au match de hier. Ça fait 3 ans qu'on est faible en touche. La seule évolution que j' ai vu c'est a l'arrivée de Davidson ou le secteur a l' air de s'etre amélioré. Tu peux pas prétendre de gagner a l'extérieur sans un minimum de conquêtes et de ballons.

Xav a écrit:

Jeanclaudebristoul a écrit:C'est pas une affirmation, c'est un constat par rapport au match de hier. Ça fait 3 ans qu'on est faible en touche. La seule évolution que j' ai vu c'est a l'arrivée de Davidson ou le secteur a l' air de s'etre amélioré. Tu peux pas prétendre de gagner a l'extérieur sans un minimum de conquêtes et de ballons.

s preuve

Effectivement la touche est un problème, mais de là affirmer que Caba n’a pas été capable de former un autre capitaine de touche qu’Ardron, n’est recevable sans preuve.

julio81 a écrit:On a assisté à un bis-repetita du match au SFP et bien d'autres matchs depuis 2 ou 3 saisons.

Meme s'il n'est pas anormal de perdre à Toulon, la manière moi me dérange toujours autant,
On ne met pas les ingrédients pour y faire quelque chose, on va à l'extérieur pour "envoyer du jeu" et voir ce qu'il se passe, mais ca ne marche pas en Top14.

A l'extérieur il faut etre propre en conquête, discipline, jeu du pied d'occupation et après bien finir les quelques coups que tu as ... tout l'inverse de nos match à l'extérieur.
Samedi c'était un peu le bal des poulet sans tête, on aurait dit une équipe de rugby à 7

Sous Urios ou les lolos, on se régalait à l'extérieur, on prenait trés rarement 40 points

Maintenant depuis quelques saison on prend 40 points 2 matchs sur 3, ca commence à me gonfler ! il serait temps que le staff prépare ces matchs avec sérieux et précision
j'ai bien peur que La Rochelle était un peu l'arbre qui cache la foret tant cette équipe de La Rochelle était affaiblie.

julio81 a écrit:ok, tu me prends 3 branlées reçues lors de la saison 2018, ca a toujours existé et existera toujours surtout sur des turnover planifiés, pas de soucis

Mais maintenant les fessées sont devenues monnaie courante à l'extérieur, c'est pas 3 sur 13 mais plutôt le double voire plus
Si on prend la saison dernière AB, SFP, Pau, ASM, LR, UBB, ca prend 30 points mini avec des matchs complètement ratés

Par le passé je n'avais pas ce sentiment de passer totalement à coté aussi fréquemment

julio81 a écrit:ok, tu me prends 3 branlées reçues lors de la saison 2018, ca a toujours existé et existera toujours surtout sur des turnover planifiés, pas de soucis

Mais maintenant les fessées sont devenues monnaie courante à l'extérieur, c'est pas 3 sur 13 mais plutôt le double voire plus
Si on prend la saison dernière AB, SFP, Pau, ASM, LR, UBB, ca prend 30 points mini avec des matchs complètement ratés

Par le passé je n'avais pas ce sentiment de passer totalement à coté aussi fréquemment

D4GLESH a écrit:

julio81 a écrit:ok, tu me prends 3 branlées reçues lors de la saison 2018, ca a toujours existé et existera toujours surtout sur des turnover planifiés, pas de soucis

Mais maintenant les fessées sont devenues monnaie courante à l'extérieur, c'est pas 3 sur 13 mais plutôt le double voire plus
Si on prend la saison dernière AB, SFP, Pau, ASM, LR, UBB, ca prend 30 points mini avec des matchs complètement ratés

Par le passé je n'avais pas ce sentiment de passer totalement à coté aussi fréquemment

Oui enfin l'an dernier, ces mauvais matchs à l'extérieur ont eu pour conséquence que nous jouions le maintien. Cette année on a beaucoup plus de bonus et on a déjà su gagner à l'extérieur, même si les circonstances étaient particulières. Encore une fois, toutes les équipes peuvent avoir des matchs sans .

Une chose qui me fait marrer aussi, c'est que pour la plupart des matchs à l'extérieur, les forumeurs qui nous pondent des souhaits de compos voudraient faire plein de rotations et qu'ensuite on se plaint parce que les matchs à l'extérieur ne sont pas au niveau de ceux à domicile.

Jeanclaudebristoul a écrit:Merci Villeneuve de confirmer mes impressions. Caba était un grand spécialiste de la touche quant il était joueur, mais force est de constater qu'il ne sait pas former. Un joueur qui passe tout de suite dans un staff a la fin de sa carrière n'est pas bon. Il doit faire ces preuves ailleurs d'abord pour ce faire la main. Je rajoute que le problème est apparu depuis la retraite de Jacquet et depuis nous sommes ridicule dans ce domaine ( a part le match contre Toulouse ou tout a marché).

villeneuve a écrit:

Xav a écrit:

Jeanclaudebristoul a écrit:C'est pas une affirmation, c'est un constat par rapport au match de hier. Ça fait 3 ans qu'on est faible en touche. La seule évolution que j' ai vu c'est a l'arrivée de Davidson ou le secteur a l' air de s'etre amélioré. Tu peux pas prétendre de gagner a l'extérieur sans un minimum de conquêtes et de ballons.

s preuve

Effectivement la touche est un problème, mais de là affirmer que Caba n’a pas été capable de former un autre capitaine de touche qu’Ardron, n’est recevable sans preuve.

Je vais à chaque mise en place et je peux affirmer qu'Ardron est le seul qui commande les lancers et je vais même plus loin en disant que Caba est co entraineur de la touche avec Ardron. Donc quand Ardron n'est pas là c'est le bazar.

pat81 a écrit:Un capitaine de touche cela ne s'apprend pas et à part ardron je ne vois pas qui peut commander les touches.