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Poste de numero 8

Message par juanito13 le Dim 24 Sep - 19:57

je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que ce poste est devenu faible chez nous. Tulou, ça fait longtemps qu'on ne le voit plus a son meilleur niveau, Vaipulu il fait 2 charges dans un match et on le voit plus... J'aimerai bien voir Mafi a ce poste, qui est stratégique au plus haut point!
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Re: Poste de numero 8

Message par carlau le Dim 24 Sep - 20:05

juanito13 a écrit:je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que ce poste est devenu faible chez nous. Tulou, ça fait longtemps qu'on ne le voit plus a son meilleur niveau, Vaipulu il fait 2 charges dans un match et on le voit plus... J'aimerai bien voir Mafi a ce poste, qui est stratégique au plus haut point!
Effectivement .
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Re: Poste de numero 8

Message par Drop64 le Dim 24 Sep - 20:20

Ce que je ne comprends pas c'est qu'avec un 5 de devant costaud en mêlée, on n'ait pas une 3iéme ligne, libérée, qui se mette plus en évidence.

Aujourd'hui on a vu la différence de nos 8 avec Fearns...


Dernière édition par Drop64 le Dim 24 Sep - 20:42, édité 1 fois

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Re: Poste de numero 8

Message par JL8166 le Dim 24 Sep - 20:32

Drop64 a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est qu'avec un 5 de devant costaud en mêlée, on n'est pas une 3iéme ligne, libérée, qui se mette plus en évidence.

Aujourd'hui on a vu la différence de nos 8 avec Fearns...

Fearns fait partie des tout meilleurs n°8 du championnat, il a été cité dans les 3 meilleurs joueurs du TOP14.

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Re: Poste de numero 8

Message par Travet II le Dim 24 Sep - 23:19

Je trouve pas Tulou mauvais. C'est vrai que j'aimerais aussi voir Mafi aussi. Bon on est mal habitué en 8, on a eu de sacrés bonhommes à ce poste. C'est clair que la comparaison avec Fearns est compliquée, il est un peu sur un autre niveau.

Je trouve que nos 8 sont affectés par nos 9 trop lents en ce moment. Si on avait un 9 pile électrique, les 8 en mêlée ou au relais seraient un peu plus obligé de se bouger. Je trouve Tulou bon, mais pas dans le rythme.

En fait, faudrait mettre Smith en 9. C'est con mais quand tu es 8, que tu es en mêlée et que tu joue avec Dupont, les choix sont minces, soit tu pars au ras soit tu passe au 9 avec vitesse, car Dupont va pas péter dans le tas, et va pas jouer au pied. Donc tu t'adapte et tu éjecte avec vivacité.
Avec Kockott, il y a plus d'options lentes, et c'est un moitié avant, donc je trouve que ça pousse pas au dynamisme et à la même implication du 8 comme arrière.

Dans l'idée il faudrait un 9 moitié avant pour le lien arrières-avants et un 8 rapide moitié arrière pour le lien avants-arrières. Si les 2 postes ne sont pas complémentaires, c'est compliqué sauf si tu as des mecs aux capacités exceptionnelles.
Avec Masoe pas besoin  d'être rapide, il partait au ras et avançait chaque fois, idem Picamoles. Ou Claassen capable de bombarder comme de prendre un intervalle.

Je trouve que dans le rugby moderne, c'est plus le 10 qui distribue le jeu, il est cantonné seulement au choix passe ou pied. Avant tu faisait la différence sur des espaces, sur des appels d'air et en fonction de la position des avants qui savaient pas courir. Maintenant tu fais la diff en pétant dans la tas et en fixant des joueurs. Et c'est pas le 10, souvent buteur qui s'y risque. Le 8 pilote les pétages dans le tas, et le 9 fait ce qu'il peut avec ce qu'il se passe. Donc faudrait recentrer la stratégie sur le couple 8-9 et plus 9-10. Le 10 est plus qu'un spécialiste du pied qu'on appelle comme on appelle un première ligne lorsqu'on veut vraiment péter dedans.

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Re: Poste de numero 8

Message par Manioc le Dim 24 Sep - 23:35

Travet II a écrit:Je trouve pas Tulou mauvais. C'est vrai que j'aimerais aussi voir Mafi aussi. Bon on est mal habitué en 8, on a eu de sacrés bonhommes à ce poste. C'est clair que la comparaison avec Fearns est compliquée, il est un peu sur un autre niveau.

Je trouve que nos 8 sont affectés par nos 9 trop lents en ce moment. Si on avait un 9 pile électrique, les 8 en mêlée ou au relais seraient un peu plus obligé de se bouger. Je trouve Tulou bon, mais pas dans le rythme.

En fait, faudrait mettre Smith en 9. C'est con mais quand tu es 8, que tu es en mêlée et que tu joue avec Dupont, les choix sont minces, soit tu pars au ras soit tu passe au 9 avec vitesse, car Dupont va pas péter dans le tas, et va pas jouer au pied. Donc tu t'adapte et tu éjecte avec vivacité.
Avec Kockott, il y a plus d'options lentes, et c'est un moitié avant, donc je trouve que ça pousse pas au dynamisme et à la même implication du 8 comme arrière.

Dans l'idée il faudrait un 9 moitié avant pour le lien arrières-avants et un 8 rapide moitié arrière pour le lien avants-arrières. Si les 2 postes ne sont pas complémentaires, c'est compliqué sauf si tu as des mecs aux capacités exceptionnelles.
Avec Masoe pas besoin  d'être rapide, il partait au ras et avançait chaque fois, idem Picamoles. Ou Claassen capable de bombarder comme de prendre un intervalle.

Je trouve que dans le rugby moderne, c'est plus le 10 qui distribue le jeu, il est cantonné seulement au choix passe ou pied. Avant tu faisait la différence sur des espaces, sur des appels d'air et en fonction de la position des avants qui savaient pas courir. Maintenant tu fais la diff en pétant dans la tas et en fixant des joueurs. Et c'est pas le 10, souvent buteur qui s'y risque. Le 8 pilote les pétages dans le tas, et le 9 fait ce qu'il peut avec ce qu'il se passe. Donc faudrait recentrer la stratégie sur le couple 8-9 et plus 9-10. Le 10 est plus qu'un spécialiste du pied qu'on appelle comme on appelle un première ligne lorsqu'on veut vraiment péter dedans.


Pu*aing, j'ai pas réussi à aller jusqu'au bout, mais le gus il se positionne grave pour succéder à Urios en février prochain. PYR si tu nous lis...
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Re: Poste de numero 8

Message par Travet II le Dim 24 Sep - 23:39

@Manioc

on m'accuse de beaucoup de choses ici, mais chacun peut voir que plusieurs aiment me chercher des noises. Parce que je suis le premier à donner mon avis et ma vision du rugby peut-être? C'est marrant, je vois presque tout le monde le faire. Et tu ne leur fais pas de rumeur de remplacement. Surtout que tu as pas lu tout le message...

Moi je dis ce que je vois, le rugby a changé, c'est plus un sport où des types de 70kg galopent et esquivent. Donc ça me parait logique que les stratégies changent. Regarde avec Masoe, c'était lui le distributeur du jeu, pas le 10.

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Re: Poste de numero 8

Message par Gyhephe le Lun 25 Sep - 0:08

Manioc a écrit:
Travet II a écrit:Je trouve pas Tulou mauvais. C'est vrai que j'aimerais aussi voir Mafi aussi. Bon on est mal habitué en 8, on a eu de sacrés bonhommes à ce poste. C'est clair que la comparaison avec Fearns est compliquée, il est un peu sur un autre niveau.

Je trouve que nos 8 sont affectés par nos 9 trop lents en ce moment. Si on avait un 9 pile électrique, les 8 en mêlée ou au relais seraient un peu plus obligé de se bouger. Je trouve Tulou bon, mais pas dans le rythme.

En fait, faudrait mettre Smith en 9. C'est con mais quand tu es 8, que tu es en mêlée et que tu joue avec Dupont, les choix sont minces, soit tu pars au ras soit tu passe au 9 avec vitesse, car Dupont va pas péter dans le tas, et va pas jouer au pied. Donc tu t'adapte et tu éjecte avec vivacité.
Avec Kockott, il y a plus d'options lentes, et c'est un moitié avant, donc je trouve que ça pousse pas au dynamisme et à la même implication du 8 comme arrière.

Dans l'idée il faudrait un 9 moitié avant pour le lien arrières-avants et un 8 rapide moitié arrière pour le lien avants-arrières. Si les 2 postes ne sont pas complémentaires, c'est compliqué sauf si tu as des mecs aux capacités exceptionnelles.
Avec Masoe pas besoin  d'être rapide, il partait au ras et avançait chaque fois, idem Picamoles. Ou Claassen capable de bombarder comme de prendre un intervalle.

Je trouve que dans le rugby moderne, c'est plus le 10 qui distribue le jeu, il est cantonné seulement au choix passe ou pied. Avant tu faisait la différence sur des espaces, sur des appels d'air et en fonction de la position des avants qui savaient pas courir. Maintenant tu fais la diff en pétant dans la tas et en fixant des joueurs. Et c'est pas le 10, souvent buteur qui s'y risque. Le 8 pilote les pétages dans le tas, et le 9 fait ce qu'il peut avec ce qu'il se passe. Donc faudrait recentrer la stratégie sur le couple 8-9 et plus 9-10. Le 10 est plus qu'un spécialiste du pied qu'on appelle comme on appelle un première ligne lorsqu'on veut vraiment péter dedans.


Pu*aing, j'ai pas réussi à aller jusqu'au bout, mais le gus il se positionne grave pour succéder à Urios en février prochain. PYR si tu nous lis...


lol! Piting .. moi j'ai pris des notes pour me les relire et comprendre tout ça a froid après une bonne nuit de sommeil ..
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Re: Poste de numero 8

Message par juanito13 le Dim 15 Oct - 22:17

mon jugement a nettement evolué sur ce sujet, si Vaipulu continue sur ce rythme là, on pourra dire que l'on a un des meilleurs 8 du top 14 ! Enorme match aujourd'hui!
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Re: Poste de numero 8

Message par carlau le Dim 15 Oct - 22:59

juanito13 a écrit:mon jugement a nettement evolué sur ce sujet, si Vaipulu continue sur ce rythme là, on pourra dire que l'on a un des meilleurs 8 du top 14 ! Enorme match aujourd'hui!

Du coup il a relégué Tulou dans le tribune ,ce n'est pas rien , même si Alex n'est pas au mieux, depuis quelques mois déjà.
C'est le 3 ou 4eme très gros match, qu'il nous fait !!!!
J'ai trouvé notre 3eme ligne complémentaire: Du combat et de la couverture de terrain .
En tout cas plus mobile que la semaine dernière ou Caba nous a manqué pour la mobilité.
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Message par Patoche93 le Dim 15 Oct - 23:59

Vaipulu se bonifie, sacré joueur.
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Re: Poste de numero 8

Message par Travet II le Lun 16 Oct - 0:21

Je veux pas relancer ma théorie, mais je trouve vraiment que la charnière du rugby moderne c'est 9-8. Les 10 peuvent plus aller à l'impact. En tout cas, une fois de plus, on a un 8 de qualité. On peut tout reprocher au recrutement selon les périodes, mais les carences en bon 8 sont très rares. Et... pourvu que ça dure!

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Re: Poste de numero 8

Message par Drop64 le Lun 16 Oct - 7:25

On a vraiment des solutions en 3iéme ligne...et puis si nos 3L se mettent en évidence, c'est beaucoup grâce au 5 de devant.
J'attendais de voir ce que valait notre pack face à des gros...je suis rassuré.

Enfin, j'ai l'impression que les revanchards du CO (ceux critiqués les mois précédents) se réveillent... (Vaipulu, Dumora, Tauméopau) et que les valeurs sûres, sont dans le dur (Rory, Tulou)...

Moralité, il ne faut enterrer personne....on a besoin de tout le monde, il faut encourager et être patient avec nos joueurs.



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Re: Poste de numero 8

Message par Drop64 le Lun 16 Oct - 7:46

carlau a écrit:
juanito13 a écrit:mon jugement a nettement evolué sur ce sujet, si Vaipulu continue sur ce rythme là, on pourra dire que l'on a un des meilleurs 8 du top 14 ! Enorme match aujourd'hui!

Du coup il a relégué Tulou dans le tribune ,ce n'est pas rien , même si Alex n'est pas au mieux, depuis quelques mois déjà.
C'est le 3 ou 4eme très gros match, qu'il nous fait !!!!
J'ai trouvé notre 3eme ligne complémentaire: Du combat et de la couverture de terrain .
En tout cas plus mobile que la semaine dernière ou Caba nous a manqué pour la mobilité.

C'est notre Lolo Cabanne
Il est un bon liant avants- 3/4, et souvent dans les bons coups...
A faire jouer selon l'adversaire...à mon avis.


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Re: Poste de numero 8

Message par pat81 le Lun 16 Oct - 9:40

Le seul problème c'est que l'on a 3 huit non jiffs et cela va peser dans la balance au moment des reconductions de contrats, il y en a au moins un de trop.
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Re: Poste de numero 8

Message par oxo34 le Lun 16 Oct - 10:20

pat81 a écrit:Le seul problème c'est que l'on a 3 huit non jiffs et cela va peser dans la balance au moment des reconductions de contrats, il y en a au moins un de trop.
Pas sûr que le fait qu'ils occupent le même poste soit un soucis, ça permet de faire un bon roulement en 3ème ligne avec des flankers qui eux sont tous jiff. D'autant plus que Mafi a été recruté au départ je pense pour pallier au départ de Richie Gray en seconde ligne.
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Re: Poste de numero 8

Message par pat81 le Lun 16 Oct - 11:57

Ils jouent plus souvent en 3 ème ligne cela fait beaucoup de non jiffs. Mafi a joué en tout 4 minutes en 2ème ligne de plus quand on voit le travail qu'il fait; l'enfermer en 2ème ligne serait ridicule voire insensé.
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Message par oxo34 le Lun 16 Oct - 23:54

pat81 a écrit:Ils jouent plus souvent en 3 ème ligne cela fait beaucoup de non jiffs. Mafi a joué en tout 4 minutes en 2ème ligne de plus quand on voit le travail qu'il fait; l'enfermer en 2ème ligne serait ridicule voire insensé.
Le profil du seconde ligne actuel ne se cantonne pas à sauter en touche et a servir de tracteur en mêlée.
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