Laboratoire d'idées pour "terminer la saison"

Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

A titre d'info PY Revol sera vers 18h30 en direct sur RMC

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

Qu'est ce que cela change??? Va expliquer aux supporters qu'ils repartent en PRO D2.
Tous les contrats peuvent être attaqués pour non respect de règles d'équités, parce que si tu gèle les positions des clubs tu gèle également les joueurs.
Tu arrêtes à la 24 eme journée sur 30, Colomiers et l'USAP ont 10 points d'avance sur Grenoble, bon ben les gars vous restez en PRO D2.
On ne peux pas le faire "au doigt mouillé".
De nôtre côté si les positions des joueurs sont gelées, ont repart avec ceux qui restent.

kipsta81 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

Qu'est ce que cela change??? Va expliquer aux supporters qu'ils repartent en PRO D2.
Tous les contrats peuvent être attaqués pour non respect de règles d'équités, parce que si tu gèle les positions des clubs tu gèle également les joueurs.
Tu arrêtes à la 24 eme journée sur 30, Colomiers et l'USAP ont 10 points d'avance sur Grenoble, bon ben les gars vous restez en PRO D2.
On ne peux pas le faire "au doigt mouillé".
De nôtre côté si les positions des joueurs sont gelées, ont repart avec ceux qui restent.

Ils sont peut-être premier mais cela ne veux absolument pas dire qu'ils vont monter! Pour moi c'est la meilleure solution

Ce qui change au niveau des transferts, c'est que les contrats se terminent le 30juin. Donc il faudrait que la saison se termine quand même assez tôt pour que les joueurs aient un peu de visibilité.

Xav a écrit:Status Quo.
Le championnat s'arrête là. On ne décerne aucun titre, aucune montée aucune descente et on repart en août.
Aujourd'hui le 1er (UBB) n'est pas sûr d'être champion, le SF n'est pas sûr de descendre, le barragiste n'est pas certain d'y ester tous les qualifiés en Champion's Cup et challenge Cup sont les mêmes que cette saison etc etc
Ainsi personne n'est lésé ni avantagé. Ça restera une saison blanche.
Ça me paraît plus juste.

C'est aussi la solution que j'envisage 

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

Si la reprise se fait 4 à 6 matchs (mini) avant les phases finales, je trouve la solution pas mal.
Pour la billetterie...trouver une solution avec répartition des recettes.
Pour le nombre de réceptions ou de déplacements...avec un nombre de matchs pairs....ça devrait le faire. Et même si ça ne le fait pas parfaitement....tant pis.
Car, on peut pousser l'analyse et voir l'inéquité en fonction de "qui récupère un nul chez qui"...(un petit chez un gros ou inversement), puis "qui va jouer chez qui".

Bref, il faut se résoudre à trouver une solution, la moins pire, pour ceux qui souhaiteraient que le championnat continue (ceux dans le Top 6, ceux qui y sont aux portes, et les derniers)

Si la reprise,est trop tardive...la saison blanche semble la meilleure solution.

kipsta81 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

Qu'est ce que cela change??? Va expliquer aux supporters qu'ils repartent en PRO D2.
Tous les contrats peuvent être attaqués pour non respect de règles d'équités, parce que si tu gèle les positions des clubs tu gèle également les joueurs.
Tu arrêtes à la 24 eme journée sur 30, Colomiers et l'USAP ont 10 points d'avance sur Grenoble, bon ben les gars vous restez en PRO D2.
On ne peux pas le faire "au doigt mouillé".
De nôtre côté si les positions des joueurs sont gelées, ont repart avec ceux qui restent.

Les supporters, ils savent qu'ils seront en phase finale, pas que l'an prochain ils seront en Top14. Au foot, par exemple, ça peut être plus dérangeant, surtout en cas de grosse avance au classement, puisque les premiers savent qu'à cette position ils monteraient.
Au rugby, c'est loin d'être le cas puisque le premier de ProD2 n'est plus assuré de monter, et que le deuxième ne l'a jamais été non plus.
L'an dernier, le premier (Brive) est monté, mais a été accompagné du troisième (Bayonne), et pas du deuxième (Oyonnax).
Pareil en 2018, où Montauban termine deuxième mais ne monte pas. Et même si la première place était toujours gage de montée automatique, ni Perpignan (2eme avec 76 points), ni Colomiers (1er avec 77 points) ne pourraient prétendre qu'en fin de saison ils auraient terminé premier.

Je ne suis pas spécialiste sur le plan juridique (co4ever, qu'en est-il ?) donc je ne vais pas te contredire sur ce que tu avances. Moi, je pensais (mais sur un plan logique, pas juridique) que les joueurs engagés ailleurs ne le faisaient pas en fonction de la position actuelle de leur club, donc bon... Que l'USAP soit en Top14 ou en ProD2, il prévoyait de toutes façons de se passer de Cocagi. Pareil pour Barlot avec Colomiers. Le seul cas où ça peut vraiment poser soucis à mes yeux, c'est pour les joueurs qui avaient une close du genre "en cas de descente du club actuel" ou qui signaient dans un club actuel de ProD2 en pensant que leur nouveau club pouvait évoluer en Top14.
Si les positions sont gelées, les contrats le seraient aussi ? Donc pour une fin de saison amputée de quelques mois, le terme du contrat serait prolongé d'une année supplémentaire ? Donc un mec en fin de contrat devrait rester, et un autre dont le terme irait jusqu'en 2021 serait reporté à 2022 ?

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:Autre solution, tu comptes comme 'nul' les matchs non joués jusqu'à la reprise, en respectant le calendrier...mais il faut une reprise avant la date des phases finales.

Ce serait une solution qui manquerait doublement d'équité, puisque certains clubs perdraient plus que d'autres en terme de billetterie, et certains manqueraient plus de matchs à domicile que d'autres, avec des nuls qui pouvaient plus facilement être convertibles en victoire que d'autres.

Nicosablay a écrit:Pour les transfert je vois pas se que ça change ? Les transfert peuvent se faire normalement !

Moi non plus. Je suis peut-être à côté de mes pompes, mais je trouve les transferts bien moins impactés par le gel de la saison (mais pas des mutations) que par une saison à rallonge qui s'étalerait au-delà de juin.
Pour reprendre l'exemple de kipsta, qu'est-ce que cela change pour Cocagi que l'USAP soit en ProD2 ou en Top14 ? Que je sache, il a signé alors que l'USAP est en ProD2 et en rien assuré d'être en Top14 l'an prochain.

Si la reprise se fait 4 à 6 matchs (mini) avant les phases finales, je trouve la solution pas mal.
Pour la billetterie...trouver une solution avec répartition des recettes.
Pour le nombre de réceptions ou de déplacements...avec un nombre de matchs pairs....ça devrait le faire. Et même si ça ne le fait pas parfaitement....tant pis.
Car, on peut pousser l'analyse et voir l'inéquité en fonction de "qui récupère un nul chez qui"...(un petit chez un gros ou inversement), puis "qui va jouer chez qui".

Bref, il faut se résoudre à trouver une solution, la moins pire, pour ceux qui souhaiteraient que le championnat continue (ceux dans le Top 6, ceux qui y sont aux portes, et les derniers)

Si la reprise,est trop tardive...la saison blanche semble la meilleure solution.

Je comprends la volonté (légitime) de certains de voir le championnat se poursuivre et ton idée a effectivement des bons côtés, mais je trouve quand même (au-delà de l'aspect financier) que certains clubs pourraient se sentir lésés par rapport - comme tu le dis - au calendrier.
Le SUA, par exemple, qui peut légitimement espérer mieux à domicile que 2 points face à Pau, voire même la Section qui pouvait viser particulièrement ce déplacement à Armandie.

Mais oui, dans tous les cas une solution parfaitement équitable et juste semble impossible à trouver donc pourquoi pas...

Potionmagix a écrit:Autre idée : Finir la phase régulière du championnat soit les 26 journées et ne pas faire les phases finales.
Le Champion serait celui qui finirait premier
Les 6 clubs du Top 6 seraient qualifiés pour la Hcup
Les 2 derniers descendraient en Pd2.
Sans les phases finales, on récupérerait ainsi 1 mois et demi et le championnat resterait le plus équitable.

Ce sont les phases finales qui apportent des émotions extraordinaires, seul Marti est d'accord avec toi

Paralyser le pays pour un virus qui est moins dangereux que la grippe, franchement...

a

Patoche93 a écrit:Paralyser le pays pour un virus qui est moins dangereux que la grippe, franchement...

tu en connais des grippés qui vont en réanimation?

a

Drop64 a écrit:

Patoche93 a écrit:Paralyser le pays pour un virus qui est moins dangereux que la grippe, franchement...

tu en connais des grippés qui vont en réanimation?

Énorme ! Bien sur qu'il faire attention ! Plus dangereux que la grippe !

Un joueur du stade français la choper tout l'effectif en confinement

a

Andycore a écrit:

Xav a écrit:Status Quo.
Le championnat s'arrête là. On ne décerne aucun titre, aucune montée aucune descente et on repart en août.
Aujourd'hui le 1er (UBB) n'est pas sûr d'être champion, le SF n'est pas sûr de descendre, le barragiste n'est pas certain d'y ester tous les qualifiés en Champion's Cup et challenge Cup sont les mêmes que cette saison etc etc
Ainsi personne n'est lésé ni avantagé. Ça restera une saison blanche.
Ça me paraît plus juste.

C'est l'idée que je défendais hier au bureau.

On bascule dans la psychose

Il faut être réaliste pour moi la saison 2019/2020 ne pourra pas repartir, j'espère juste que le début 2020/2021 ne soit pas impacter, pour moi je garderai le classement arrêter à maintenant sans descente et sans monté et pour la coupe d'Europe je garderai les 6 premiers actuel (Bordeaux, Lyon, Racing, Toulon, La Rochelle, Clermont) et pas de champion de France (Car le champion est élu après des phase finale qui n'auront pas lieu). Je fais cela car pour monté il faut gagner les barrages de Pro D2 qui n'auront pas lieu, si cela aurait été l'ancien système j'aurai fais monté Colomiers et descendu le Stade Français car avant le premier de ProD2 monté tous le temps. Pour la Coupe d'Europe je garde ceux de cette saison car Bordeaux à tellement d'avance (21 point sur le 7ème) que cela serait très injuste qui ne joue pas la grande coupe d'Europe la saison prochaine et on a quand même joué 17 matches sur 26 se qui représente quelque chose, voilà mon avis.

Un joueur du stade français testé positif. Voilà, ça n'aura pas tardé.
Source. Rugbyrama

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/coronavirus-un-joueur-du-stade-francais-positif-lensemble-de-leffectif-place-en-confinement_sto7704699/story.shtml

https://rmcsport.bfmtv.com/mediaplayer/video/coronavirus-face-aux-problemes-il-y-aura-de-la-solidarite-dans-le-rugby-veut-croire-le-president-de-castres-1230242.html

Nico a écrit:Un joueur du stade français testé positif. Voilà, ça n'aura pas tardé.
Source. Rugbyrama

Voilà pourquoi l'option du huis clos était dès le début bancale. Ça semblait improbable que personne dans le cercle rugbystique professionnel ne soit touché.

Drop64 a écrit:

Patoche93 a écrit:Paralyser le pays pour un virus qui est moins dangereux que la grippe, franchement...

tu en connais des grippés qui vont en réanimation?

Combien de victimes de la grippe chaque année ? Combien de victimes du coronavirus ?