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Message par Nico Mer 21 Juin - 10:58

Tout est dans le titre.
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Message par julio81 Mer 21 Juin - 11:08

On a interet à gagner les 3 ers matchs de la saison avec si peu d'internationaux
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Message par carlau Mer 21 Juin - 11:17

Nico a écrit:Tout est dans le titre.
0 Castrais dans la liste des 42 pré sélectionnés
On aurait pu espérer pour Wilfrid sachant que Gaëtan est blessé.
Pour Dumora , même si pour moi il aurait mérité ,il est victime de l'âge et de la concurrence
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Message par maxlamenace Mer 21 Juin - 11:41

Aucun n’a le niveau international. Aucun

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Message par Xav Mer 21 Juin - 12:05

maxlamenace a écrit:Aucun n’a le niveau international. Aucun

Barlot est n° 3 dans la hiérarchie, dixit Galthié.

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Message par D4GLESH Mer 21 Juin - 12:43

Xav a écrit:
maxlamenace a écrit:Aucun n’a le niveau international. Aucun

Barlot est n° 3 dans la hiérarchie, dixit Galthié.

J’ai bien peur pour lui que sa blessure ne tombe au mauvais moment et que Bourgarit ne lui passe devant.

Pour les autres, on peut regretter que Vanverberghe, Hounkpatin et Walcker n’aient pas saisi leur chance alors qu’ils ont été convoqués ces dernières années, mais ils n’ont probablement pas le niveau actuellement.
Quant à Le Brun, ça semblait compliqué vu son temps de jeu. A voir l’an prochain.


Dernière édition par D4GLESH le Mer 21 Juin - 12:50, édité 1 fois
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Message par julio81 Mer 21 Juin - 12:48

Séguret aussi aurait pu faire partie du groupe élargi quand tu vois Arthur Vincent qui a pas joué depuis 6 mois qui est pris.

Pour Wilfried, c'est un mystère mais il part de loin avec sa carrière bizarre et ses lacunes en mélée fermée
il faut qu'il donne tout pour pourquoi pas se faire une place avec la retraite de Atonio.

Les autres effectivement sont trés loin, à eux de se bouger, VVB a été trés décevant cette saison, je le trouve assez lourd / pataud mais pas puissant ...
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Message par Pedro31 Mer 21 Juin - 13:45

Peut-être encore une petite chance pour Barlot, s'il se rétablit vite. Mais il faudra un concours de circonstance, blessure d'un des talonneurs sélectionnés ?

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Message par juanito13 Mer 21 Juin - 13:45

Honnêtement hormis Barlot, qui est blessé et ne peut pas y être, aucun n'a le niveau EDF.
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Message par pat81 Mer 21 Juin - 16:33

Bourgarit revient très fort. Pour nous supporters c'est une chance d'avoir l'équipe quasiment au complet, pour les joueurs venir à castres n'est pas une marche pour l'équipe de france à première vue, malheureusement. Quelle autres équipes n'ont pas d'internationnaux?
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Message par Manioc Mer 21 Juin - 16:45

pat81 a écrit:Bourgarit revient très fort. Pour nous supporters c'est une chance d'avoir l'équipe quasiment au complet, pour les joueurs venir à castres n'est pas une marche pour l'équipe de france à première vue, malheureusement. Quelle autres équipes n'ont pas d'internationnaux?


Oui pas beaucoup d' internationaux français, hors de prix (et la raison principale est bien là, hélas)... :
Mais quand même ;
Arata, Botitu, Nakarawa, Chilachava, Barlot, Goodhue... Beaucoup de clubs se les disputeraient.

Tu crois pas que tu pousses un peu...
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Message par D4GLESH Mer 21 Juin - 17:02

La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.
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Message par Manioc Mer 21 Juin - 17:45

D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
Aujourdhui, les meilleurs JiFF du Top14 sont très chers, idem pour les tout meilleurs jeunes français, sans parler des internationaux, inabordables.

Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...
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Message par D4GLESH Mer 21 Juin - 19:36

Manioc a écrit:
D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
Aujourdhui, les meilleurs JiFF du Top14 sont très chers, idem pour les tout meilleurs jeunes français, sans parler des internationaux, inabordables.

Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...

Oui oui, je partage ton avis, mais c’est vrai qu’on a moins ces jiffs qui émergent jusqu’au niveau international.
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Message par Xav Mer 21 Juin - 19:51

Manioc a écrit:
D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
Aujourdhui, les meilleurs JiFF du Top14 sont très chers, idem pour les tout meilleurs jeunes français, sans parler des internationaux, inabordables.

Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...

Tout est parfaitement dit. Le problème ne se situe qu’au niveau des Jiff. On a pas les moyens ni l’attractivité pour attirer les meilleurs, d’où la nécessité de recruter étranger pour pouvoir encore exister au plus haut niveau.
Dans ces conditions il est presque impossible d’avoir des internationaux Français.

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Message par Mister 78 Mer 21 Juin - 20:32

Xav a écrit:
Manioc a écrit:
D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
Aujourdhui, les meilleurs JiFF du Top14 sont très chers, idem pour les tout meilleurs jeunes français, sans parler des internationaux, inabordables.

Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...

Tout est parfaitement dit. Le problème ne se situe qu’au niveau des Jiff. On a pas les moyens ni l’attractivité pour attirer les meilleurs, d’où la nécessité de recruter étranger pour pouvoir encore exister au plus haut niveau.
Dans ces conditions il est presque impossible d’avoir des internationaux Français.

+ 1 aux 3, après les modèles économiques évoluent très vite et je trouve le "modèle" français en grosse surchauffe, quasi une bulle. J'attends de voir l'après coupe du monde mais on aurait tort de ne pas regarder ce qu'il se passe chez nos "amis anglais".
Comme toujours, nos dirigeants font au mieux pour sur-performer et survivre dans ce monde impitoyable. Pour l'instant ça passe par les joueurs étrangers et plutôt iliens, je ne cacherai pas que sans aucune discrimination, j'ai une préférence pour les joueurs locaux mais on s'en tire quand même pas trop mal.
Donc on peut crier avec les loups et les prophètes de l'Apocalypse qu'on est les plus nuls en tout, d'autres savent bien qu'une sous-préfecture à ce niveau relève du miracle...
Allez CO, à chacun d'apporter ondes et soutiens positifs !
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Message par juanito13 Mer 21 Juin - 22:28

Mister 78 a écrit:
Xav a écrit:
Manioc a écrit:
D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
Aujourdhui, les meilleurs JiFF du Top14 sont très chers, idem pour les tout meilleurs jeunes français, sans parler des internationaux, inabordables.

Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...

Tout est parfaitement dit. Le problème ne se situe qu’au niveau des Jiff. On a pas les moyens ni l’attractivité pour attirer les meilleurs, d’où la nécessité de recruter étranger pour pouvoir encore exister au plus haut niveau.
Dans ces conditions il est presque impossible d’avoir des internationaux Français.

+ 1 aux 3, après les modèles économiques évoluent très vite et je trouve le "modèle" français en grosse surchauffe, quasi une bulle. J'attends de voir l'après coupe du monde mais on aurait tort de ne pas regarder ce qu'il se passe chez nos "amis anglais".
Comme toujours, nos dirigeants font au mieux pour sur-performer et survivre dans ce monde impitoyable. Pour l'instant ça passe par les joueurs étrangers et plutôt iliens, je ne cacherai pas que sans aucune discrimination, j'ai une préférence pour les joueurs locaux mais on s'en tire quand même pas trop mal.
Donc on peut crier avec les loups et les prophètes de l'Apocalypse qu'on est les plus nuls en tout, d'autres savent bien qu'une sous-préfecture à ce niveau relève du miracle...
Allez CO, à chacun d'apporter ondes et soutiens positifs !

Je ne crois pas que le modèle soit en surchauffe. Nous avons en France des organes de contrôle des finances des clubs qui empêchent les dérivés qui existent en Angleterre. Les clubs ont l'obligation de présenter des comptes corrects, sous peine de sanction. Ce modèle fonctionne plutôt bien je trouve.
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Message par Mister 78 Mer 21 Juin - 23:06

juanito13 a écrit:
Mister 78 a écrit:
Xav a écrit:
Manioc a écrit:
D4GLESH a écrit:La décennie précédente on a quand même eu un paquet d’internationaux français. Forestier, Ducalcon, Mach, Samson, Claassen, Babillot, Jelonch, Rory, Dupont, Tales, Lamerat, Andreu, Palis, Dulin, et j’en oublie sûrement.
Bon, c’était pas la meilleure période de l’EDF et ce n’étaient pas non plus les plus capés, mais on assiste quand même à un sacré creux, et ce malgré une finale l’an dernier.


Le contexte a quand même beaucoup changé avec le durcicement des règles JIFF.
Il y a dix /quinze ans, tu pouvais te faire une dream team et tout rafler avec 5 francais dans les 23 (Toulon...). Un Lionel Nallet, capitaine du XV de France, à Castres, c'était encore possible...
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Notre challenge, c'est d'abord de garder nos meilleurs joueurs, à commencer par les français qui se révèlent ou se confirment chez nous (Babillot, Palis, Laveau, Vanverberghe, Barlot, Hounkpatin... peut-être Hulleu demain...).

10 ou 11ème masse salariale... Alors, en plus, quand les résultats suivent pas...

Tout est parfaitement dit. Le problème ne se situe qu’au niveau des Jiff. On a pas les moyens ni l’attractivité pour attirer les meilleurs, d’où la nécessité de recruter étranger pour pouvoir encore exister au plus haut niveau.
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+ 1 aux 3, après les modèles économiques évoluent très vite et je trouve le "modèle" français en grosse surchauffe, quasi une bulle. J'attends de voir l'après coupe du monde mais on aurait tort de ne pas regarder ce qu'il se passe chez nos "amis anglais".
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Donc on peut crier avec les loups et les prophètes de l'Apocalypse qu'on est les plus nuls en tout, d'autres savent bien qu'une sous-préfecture à ce niveau relève du miracle...
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Je ne crois pas que le modèle soit en surchauffe. Nous avons en France des organes de contrôle des finances des clubs qui empêchent les dérivés qui existent en Angleterre. Les clubs ont l'obligation de présenter des comptes corrects, sous peine de sanction. Ce modèle fonctionne plutôt bien je trouve.

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Message par julio81 Jeu 22 Juin - 9:00

pat81 a écrit:Bourgarit revient très fort. Pour nous supporters c'est une chance d'avoir l'équipe quasiment au complet, pour les joueurs venir à castres n'est pas une marche pour l'équipe de france à première vue, malheureusement. Quelle autres équipes n'ont pas d'internationnaux?

L'ASM n'aura aucun international à la coupe du monde dans la mesure ou Penaud quitte le club à la fin du mois de Juin, c'est aussi exceptionnel
Racing seulement 2 et SFP seulement 1 pour des clubs avec ces budgets et ce statut c'est notable aussi
Comme cela à toujours existé on note que les internationaux se regroupent sur 2 ou 3 grands clubs,
19 des 42 joueurs viennent de Toulouse et La Rochelle , soit quasiment 50%

moi je qui me dérange le plus c'est
Quand je vois Jaminet et Ramos dans le même club ou Marchand et Mauvaka ou Cros et Jelonch, ou Tanga et Aldritt
A quoi bon ? ces joueurs ne seraient pas meilleurs en étant des leaders / capitaines au sein d'un autre club ??
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Message par carlau Jeu 22 Juin - 10:54

julio81 a écrit:
pat81 a écrit:Bourgarit revient très fort. Pour nous supporters c'est une chance d'avoir l'équipe quasiment au complet, pour les joueurs venir à castres n'est pas une marche pour l'équipe de france à première vue, malheureusement. Quelle autres équipes n'ont pas d'internationnaux?

L'ASM n'aura aucun international à la coupe du monde dans la mesure ou Penaud quitte le club à la fin du mois de Juin, c'est aussi exceptionnel
Racing seulement 2 et SFP seulement 1 pour des clubs avec ces budgets et ce statut c'est notable aussi
Comme cela à toujours existé on note que les internationaux se regroupent sur 2 ou 3 grands clubs,
19 des 42 joueurs viennent de Toulouse et La Rochelle , soit quasiment 50%

moi je qui me dérange le plus c'est
Quand je vois Jaminet et Ramos dans le même club ou Marchand et Mauvaka ou Cros et Jelonch, ou Tanga et Aldritt
A quoi bon ? ces joueurs ne seraient pas meilleurs en étant des leaders / capitaines au sein d'un autre club ??

Avec plus de 42M€ le Stade toulousain peut se permettre d'acheter les meilleurs français internationaux ou en passe de l'être.
De plus, ce Club représente beaucoup, pour les joueurs de rugby . Voilà l'explication du nombre de toulousains en EdF
Concernant La Rochelle , je crois plus à un travail en profondeur des dirigeants
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Message par juanito13 Jeu 22 Juin - 13:44

carlau a écrit:
julio81 a écrit:
pat81 a écrit:Bourgarit revient très fort. Pour nous supporters c'est une chance d'avoir l'équipe quasiment au complet, pour les joueurs venir à castres n'est pas une marche pour l'équipe de france à première vue, malheureusement. Quelle autres équipes n'ont pas d'internationnaux?

L'ASM n'aura aucun international à la coupe du monde dans la mesure ou Penaud quitte le club à la fin du mois de Juin, c'est aussi exceptionnel
Racing seulement 2 et SFP seulement 1 pour des clubs avec ces budgets et ce statut c'est notable aussi
Comme cela à toujours existé on note que les internationaux se regroupent sur 2 ou 3 grands clubs,
19 des 42 joueurs viennent de Toulouse et La Rochelle , soit quasiment 50%

moi je qui me dérange le plus c'est
Quand je vois Jaminet et Ramos dans le même club ou Marchand et Mauvaka ou Cros et Jelonch, ou Tanga et Aldritt
A quoi bon ? ces joueurs ne seraient pas meilleurs en étant des leaders / capitaines au sein d'un autre club ??

Avec plus de 42M€ le Stade toulousain peut se permettre d'acheter les meilleurs français internationaux ou en passe de l'être.
De plus, ce Club représente beaucoup, pour les joueurs de rugby . Voilà l'explication du nombre de toulousains en EdF
Concernant La Rochelle , je crois plus à un travail en profondeur des dirigeants

Toulouse est quand-même aussi une belle Machine à former de grand joeurs. Certes ils vont en chercher une partie dans les clubs de la region, mais les marchand, baille aldegheri, brenan, ramos, n'tamak sont des produits de leur centre de formation, c'est quand même les meilleurs à ce niveau
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Message par Manioc Jeu 22 Juin - 15:05

juanito13 a écrit:
Toulouse est quand-même aussi une belle Machine à former de grand joeurs. Certes ils vont en chercher une partie dans les clubs de la region, mais les marchand, baille aldegheri, brenan, ramos, n'tamak sont des produits de leur centre de formation, c'est quand même les meilleurs à ce niveau


Pour une agglomération de plus de 1 million d'habitants, au cœur du pays du rugby, encore heureux qu'ils sortent quelques jeunes talentueux.

Agen... par exemple, est sans doute plus méritant et performant sur le plan de la formation.
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Message par O'Valie Jeu 22 Juin - 15:09

Pour parler du sujet du titre, effectivement, je ne vois pas qui aurait pu revendiquer une place, Barlot est derrière les deux toulousains mais Bourgarit les a peut-être bien dépassé, Gaëtan est donc encore derrière, si on ajoute à ça sa blessure et les incertitudes qui vont avec, y avait p1s grand chose à espérer.
Wil est notre héros, mais il est loin derrière Atonio ou Colombe, Aldeghery est surcoté mais il reste un peu devant aussi...
VVB doit se remettre au boulot s'il ne veut pas, déjà, manquer la CDM 2027, il ne fait pas une bonne saison.
Derrière, hormis Palis, je ne cois pas qui peut rivaliser, Dums étant passé à côté tout au long de sa carrière et très inconstant cette saison.
Effectivement, avec un budget deux fois inférieur aux gros, difficile de rivaliser, d'autant que plus un club a d'internationaux, plus son salary cap monte.... grâce au truchement des indemnités FFR.
Le ST et le SR sont logiquement représentés, ils ont contribué à former beaucoup de ces jeunes hommes, mais je constate que notre club aussi, commence à faire de plus en plus jouer ses jeunes et c'est certainement comme ça qu'on arrivera à les conserver au club.
En effet, Toulouse, La Rochelle, le Racing, n'hésitent pas à lancer leur meilleurs jeunes très tôt et même à favoriser leur progression en les confortant au poste.
Nous n'aurons probablement plus jamais un budget comme le leur, mais si on s'inspire de ce qui a fonctionné chez eux, on pourra peut-être avoir un nouveau destin.
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Message par CO4ever Jeu 22 Juin - 15:49

Honnêtement je sais pas si c'est la formation qui nous sauvera. Déjà on sort pas énormément de jeunes de niveau XV de France. Comme le dit Manioc, avec les autres à 1 h de route qui drainent les meilleurs talents de la région, pas facile de sortir de futurs monstres.

Mais quand bien même on arrive à en sortir, combien de temps restent ils ? Dupont parti très vite, Jelonch avait prolongé 1 fois, c'était déjà un miracle. On a réussi à faire prolonger Barlot mais restera t il encore très longtemps ? Ce sera malheureusement le gros problème, tant qu'on aura pas le budget, la plupart des jeunes de niveau XV de France partiront vite pour les gros chèques et les "perspectives de titres".

Cela dit, ça fait des années qu'on nous prend nos meilleurs joueurs français et étrangers et pourtant on est toujours là à jouer les premiers rôles régulièrement. On est décidément la mauvaise herbe dans le jardin de ces seigneurs. Cette mauvaise ronce qu'on arrête pas de couper et de traiter au désherbant mais qui finit toujours par repousser sans qu'on sache comment.
Faut croire que ce petit surplus de cohésion collective, cet "adn castrais" arrivera toujours à compenser le budget inférieur et la qualité d'effectif moins importante sur le papier.
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Message par julio81 Jeu 22 Juin - 16:51

Moi je trouve qu'on perd moins de bons joueurs qu'avant
Le dernier à être parti c'est Jelonch, depuis on a réussi à garder tous les cadres.

il fut un temps pas si lointain les Hounkpatin, Staniforth, Barlot, Botitu, VVB, LeBrun and co n'auraient pas prolongé.

A Castres les joueurs sont moins médiatisés, ne jouent pas de "grosses affiches" de CCUP, le collectif prend le dessus, c'est souvent difficile de sortir des joueurs du lot.
De plus les meilleurs joueurs sont étrangers
Ca explique aussi qu'on n'ait pas d'international, meme l'an dernier on fini 1er et finaliste et bien le seul Barlot a été convoqué
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