Re: CASTRES GLOUCESTER

par **Nico** Ven 18 Jan - 19:24

Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

par **Manioc** Ven 18 Jan - 19:32

Nico a écrit:Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

C'est à peu près ce qu'on dit chaque année... à la même époque et depuis des années...

La réalité, c'est qu'on a une seule qualif depuis le début et que notre dernière victoire à l'extérieur remonte aux débuts de l'ère des deux Lolos.

par **Manioc** Ven 18 Jan - 19:33

Manioc a écrit:
Nico a écrit:Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

C'est à peu près la même chose qu'on répète chaque année... à la même époque et ce depuis des années...

La réalité, c'est qu'on a réussi une seule qualif depuis le début et que notre dernière victoire à l'extérieur remonte aux débuts de l'ère des deux Lolos.

par **Manioc** Ven 18 Jan - 19:45

Donc...

... quand tu déclames que tu vas la jouer à fond, tu la joue à fond...
Prenons les compos de certains matchs ces deux dernières années, et les stats, à commencer par le nombre de placages ratés...

Après, il est évident qu'il y a une cassure entre les étrangers et les nationaux au niveau de la motivation pour cette compétition (Urios compris).
Perso je pense qu'il faut envoyer un max d'étrangers sur cette compétition.

par **Nico** Ven 18 Jan - 19:46

Manioc a écrit:
Nico a écrit:Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

C'est à peu près ce qu'on dit chaque année... à la même époque et depuis des années...

La réalité, c'est qu'on a une seule qualif depuis le début et que notre dernière victoire à l'extérieur remonte aux débuts de l'ère des deux Lolos.

Tu as beau dire ce que tu veux sur cette saison, c'est la réalité...la poule est clairement injouable.

par masa81 Ven 18 Jan - 19:48

Mais sinon à qui doit on des comptes pour avoir ce débat là ? On se fait prendre en permanence nos meilleurs joueurs, on recrute en grande partie des joueurs lambda de pro D2, on ne peut même plus attirer les meilleurs joueurs de la division inférieure, et on devrait prétendre rivaliser en Hcup de la même façon que d'autres qui recrutent à tour de bras des blacks ou springboks à 80 sélections et qui peuvent aligner 3 équipes de joueurs internationaux ? On les compare joueur par joueur les effectifs du CO avec ceux du racing, de Clermont ou de Toulouse ? On arrive à tenir un certain rang en top14 et c'est déjà un miracle mais bien évidemment qu'en coupe d'Europe on ne peut pas faire ce que d'autres clubs à la masse salariale illimités peuvent faire. Donc les langues de vipère qui critiquent avec de bonne œillères peuvent bien aller se faire voir. Le CO survit et est bien moins ridicule que par exemple le LOU... On a jamais fini avec 0 points en poule...

par **D4GLESH** Ven 18 Jan - 19:49

Pour ce dernier match, les deux points de vue se défendent. On est éliminés, donc perdre ce match n'aura pas d'influence directe sur la saison (peut-être un peu dans les têtes ?). Mais gagner et terminer deuxième de la poule rendrait notre bilan plus honorable.

Il y a beaucoup de changements. Le bon côté, c'est que ça donne du temps de jeu à ceux qui en ont peu. J'espère qu'ils sauront sortir un gros match pour prouver ce qu'ils valent.
Pour notre bilan, je suis d'accord avec Manioc. Chaque année on se réfugie derrière le tirage - souvent avant même le début de la compétition - pour mettre en avant l'impossibilité de se qualifier face à de si gros clubs. Mais notre bilan dans cette compétition est ridicule. On ne peut pas le résumer au seul tirage.
Pourquoi l'équipe serait-elle capable de taper n'importe qui en mai alors que n'importe quel voyage en terre britannique semble insurmontable ? Même le staff qui annonçait vouloir jouer à fond ne me semblait pas convaincu. Les compos le prouvaient. La première apparition de Falatea (on se souvient de son entrée) et de Hounkpatin, c'était à... Gloucester.

par **D4GLESH** Ven 18 Jan - 19:57

masa81 a écrit:Mais sinon à qui doit on des comptes pour avoir ce débat là ? On se fait prendre en permanence nos meilleurs joueurs, on recrute en grande partie des joueurs lambda de pro D2, on ne peut même plus attirer les meilleurs joueurs de la division inférieure, et on devrait prétendre rivaliser en Hcup de la même façon que d'autres qui recrutent à tour de bras des blacks ou springboks à 80 sélections et qui peuvent aligner 3 équipes de joueurs internationaux ? On les compare joueur par joueur les effectifs du CO avec ceux du racing, de Clermont ou de Toulouse ? On arrive à tenir un certain rang en top14 et c'est déjà un miracle mais bien évidemment qu'en coupe d'Europe on ne peut pas faire ce que d'autres clubs à la masse salariale illimités peuvent faire. Donc les langues de vipère qui critiquent avec de bonne œillères peuvent bien aller se faire voir. Le CO survit et est bien moins ridicule que par exemple le LOU... On a jamais fini avec 0 points en poule...

Les moyens ne sont bien-sûr pas les mêmes partout, mais ce qu'on fait sur trois matchs en mai, pourquoi est-ce qu'on serait forcément incapables de le faire sur quelques matchs à l'automne ?
Choisir de tout axer sur le top14, c'est un choix qui se respecte. Dire qu'il serait de toutes façons impossible de passer, pour moi, c'est une excuse et une erreur.

par **Manioc** Ven 18 Jan - 19:58

Nico a écrit:
Manioc a écrit:
Nico a écrit:Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

C'est à peu près ce qu'on dit chaque année... à la même époque et depuis des années...

La réalité, c'est qu'on a une seule qualif depuis le début et que notre dernière victoire à l'extérieur remonte aux débuts de l'ère des deux Lolos.
Tu as beau dire ce que tu veux sur cette saison, c'est la réalité...la poule est clairement injouable.

Tu as beau dire ce que tu veux sur cette saison... mais ce soir deux clubs, le Munster et Exeter sont encore en course pour la qualif...
... et là c'est la réalité, juste du factuel, pas un ressenti perso.
lol!

par **Nico** Ven 18 Jan - 20:08

Manioc a écrit:
Nico a écrit:
Manioc a écrit:
Nico a écrit:Quel club français serait passé dans cette poule? Même Clermont ou le Racing auraient eu du mal et seraient peut etre sortis... Pour les autres, ils n'auraient pas mieux fait, c'est évident.

C'est à peu près ce qu'on dit chaque année... à la même époque et depuis des années...

La réalité, c'est qu'on a une seule qualif depuis le début et que notre dernière victoire à l'extérieur remonte aux débuts de l'ère des deux Lolos.
Tu as beau dire ce que tu veux sur cette saison, c'est la réalité...la poule est clairement injouable.

Tu as beau dire ce que tu veux sur cette saison... mais ce soir deux clubs, le Munster et Exeter sont encore en course pour la qualif...
... et là c'est la réalité, juste du factuel, pas un ressenti perso.

Ce qui est factuel c'est que ces 2 clubs sont leaders du Pro 14 et du championnat Anglais, si on y ajoute le 4ème anglais...on ne peut que dire que cette poule était injouable pour beaucoup de clubs français pour ne pas dire tous.

par **Manioc** Ven 18 Jan - 20:41

D4GLESH a écrit:
masa81 a écrit:Mais sinon à qui doit on des comptes pour avoir ce débat là ? On se fait prendre en permanence nos meilleurs joueurs, on recrute en grande partie des joueurs lambda de pro D2, on ne peut même plus attirer les meilleurs joueurs de la division inférieure, et on devrait prétendre rivaliser en Hcup de la même façon que d'autres qui recrutent à tour de bras des blacks ou springboks à 80 sélections et qui peuvent aligner 3 équipes de joueurs internationaux ? On les compare joueur par joueur les effectifs du CO avec ceux du racing, de Clermont ou de Toulouse ? On arrive à tenir un certain rang en top14 et c'est déjà un miracle mais bien évidemment qu'en coupe d'Europe on ne peut pas faire ce que d'autres clubs à la masse salariale illimités peuvent faire. Donc les langues de vipère qui critiquent avec de bonne œillères peuvent bien aller se faire voir. Le CO survit et est bien moins ridicule que par exemple le LOU... On a jamais fini avec 0 points en poule...

Les moyens ne sont bien-sûr pas les mêmes partout, mais ce qu'on fait sur trois matchs en mai, pourquoi est-ce qu'on serait forcément incapables de le faire sur quelques matchs à l'automne ?
Choisir de tout axer sur le top14, c'est un choix qui se respecte. Dire qu'il serait de toutes façons impossible de passer, pour moi, c'est une excuse et une erreur.

Je n'ai rien à rajouter...

Mon avis perso, je respecte celui des autres bien sûr (y compris celui des joueurs nationaux du club, voir l'émission de 100% de la semaine dernière et l'avis de Jelonch sur le sujet) : j'aurais bien échangé, cette année, une qualif en coupe d'Europe contre un barrage à l’extérieur en Top14.

Critiquer ses détracteurs (avec des arguments tout à fait valables) c'est bien.
Mais quand t'es un seigneur, tu dis rien, tu entends mais tu écoutes pas... et surtout : tu gagnes !

par **loulou** Sam 19 Jan - 7:55

https://www.ladepeche.fr/article/2019/01/19/2943199-frederic-charrier-on-veut-finir-deuxieme.html

par chris8135 Sam 19 Jan - 11:07

Compo très intéressante.
Depuis le temps que je voulais voir Caminati au centre.
J'aurai préféré en 13 mais bon c'est déjà pas mal du tout.

par **Potionmagix** Sam 19 Jan - 12:14

C'est vrai que je l'aurais plus vu second centre que premier centre, mais bon , on verra bien
Pour YLB il n'a pas la pression mais il a intérêt de sortir un bon match pour son propre avenir.

par **perceval33** Sam 19 Jan - 17:04

Nous sommes champion de France en titre mais il faut quand même relativiser car si on désignait le champion celui qui termine 1er à l'issue du top 14 , jamais on aurait obtenu nos 2 derniers titres , la force du C.O c'est d'être l'éternel outsider qui est capable d'exploits et de se transcender sur des matchs à élimination directe et cela dérange beaucoup de puristes qui ne comprennent pas que le 6 ème puisse être champion de France

par masa81 Sam 19 Jan - 18:53

Merci Mr Owens, toujours aussi malhonnête... Le second essai de Gloucester est une fumisterie sans nom...

par **D4GLESH** Sam 19 Jan - 19:03

Le contraste entre le jeu des deux équipes est saisissant. Ils font deux passes dans leurs 22 et on voit des trous partout dans notre défense alors qu'on fait l'essuie-glace, on cumule les passes sans apporter de vitesse, on fait du travers, on rebondit sur leur défense sans jamais voir la moindre brèche s'ouvrir. Proche des lignes, on est terriblement maladroits et on prend de mauvaises décisions comme Caminati qui oublie qu'il n'a pas le 11 dans le dos et qu'il y a un gars à sa gauche, Caba qui s'isole... c'est inquiétant de se montrer à se point maladroit et sans solutions.

par **D4GLESH** Sam 19 Jan - 19:04

Et là Vaïpulu qui joue mal le coup. Encore une occasion gâchée.

par Invité Sam 19 Jan - 19:28

ces occasions ratés...chacun veut sauver la patrie ou briller...c'est pas un collectif...

En face, en défense, c'est arrêt buffet, nous, on joue arrêté...il va falloir alterner pour tenter de trouver des solutions.

par Mehdistream81 Sam 19 Jan - 19:51

Arbitrage vraiment contre nous

par masa81 Sam 19 Jan - 20:27

Essai victorieux à la 85 ème... Chapeau bas messieurs, comme quoi certains pourraient jouer un peu plus.

par chris8135 Sam 19 Jan - 20:28

Quelle fin de match.
Ça fait du bien

par Invité Sam 19 Jan - 20:43

bravo aux joueurs! ils n'ont rien lâché...belle solidarité! avec ce rythme, bon match préparatoire contre Clermont...

par **Jeff** Sam 19 Jan - 20:52

Je n'ai pas vu le match mais pouvez vous me dire quels joueurs du co ont montré de belles choses ?
Merci

par **Potionmagix** Sam 19 Jan - 21:13

Vaipulu, vialelle avec 2 ESSAIs, Kockott entre autres

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