Tirage au sort champion cup

Rugbyrama.fr | 21/07/2021 13:32
https://www.rugbyrama.fr/rugby/champions-cup/2020-2021/champions-cup-tirage-au-sort-decouvrez-les-poules-et-les-confrontations_sto8428015/story.shtml

Et ben on a les plus balaises pour changer ....

En étant dans le chapeau 4, ça ne pouvait être autrement...

Dans les années 2000, on avait affronté les Harlequins. Puffff encore le Munster

Depuis la création de la Coupe d' Europe  des clubs, ben on en a manger du " Munsters"!!!!!
On devrait à force faire un jumelage entre les 2 clubs....

Bon faudra au minimum remporter nos 2 matchs à domicile..
Ça fera minimum 8pts.
Glanner 1pts bonus a l extérieur..
Et espérer que 4 clubs dans la poules remportent aucun matchs ou ne gagne qu 1 seul match...
C est tout a fait jouable, faudra compter sur les autres clubs de la poule pour rempoter 3 matchs voir plus...

Nico a écrit:En étant dans le chapeau 4, ça ne pouvait être autrement...

Tu as raison et il sera difficile d'inverser la tendance avec cette formule
C'est comme ça

On sera vite fixé sur ce que l'on doit faire la jouer à fond ou s'en servir pour essayer des joueurs; je ne me fais pas trop d'illusion.

pat81 a écrit:On sera vite fixé sur ce que l'on doit faire la jouer à fond ou s'en servir pour essayer des joueurs;  je ne me fais pas trop d'illusion.

Quel défaitisme . Par le passé on a battu ces deux équipes je le rappelle

Difficile de penser qu'on ne pouvait pas espérer mieux au vue des chapeaux.
Entre Leinster ou Munster er Exceter ou Harlequins... On se dit qu'on a quand même eu de la veine.

A quoi cela tient d'être pour une fois dans une poule abordable??
Un nul suffisait à l'Aviron pour se qualifier et nous faire passer à la place du SF, résultat 12 à 9 avec une pénalité lointaine de Germain qu'il ne tente pas et la mêlée du SF qui fait la différence à la 80 ème!!!

Notre équipe, à vraiment le potentiel pour remporter leurs 2 matchs à Pierre Fabre....
Ensuite, elle peut glaner 1 bonus a l extérieur même en perdant, suffit de perdre soit en inscrivant 4 essais, ou de moins de 5ou 7pts me semble, en coupe d Europe...
Car certaines équipes de la poule de 12, ne remporteront sans doute aucun match, voir seulement 1match...
Faudra qu' il y a 4clubs derrière nous au classement...
Ça sera difficile, mais pas impossible...
Avec l' ancienne version de ChampionCup, on aurait gagné sans doute nos 3 matchs à domicile, mais insuffisant pour se qualifier...
La, y a vraiment une opportunité de se qualifier si y a 4 clubs derrière nous au classement....
Ensuite , en phase finale, c est des matchs aller/ retour...
Et d ' ici nos matchs de ChampionCup, notre équipe sera montée en puissance...

On va pas s'emballer non plus. De toute façon, ce système de poule rend la qualif quasi impossible, il faudrai au moins trois victoires et des bonus pour se qualifier.

O'Valie a écrit:On va pas s'emballer non plus. De toute façon, ce système de poule rend la qualif quasi impossible, il faudrai au moins trois victoires et des bonus pour se qualifier.

Comme dans l'ancien système...

Je comprends rien  :

Chapeau 1 : La Rochelle (FRA), Exeter (ANG), Leinster (IRL).

Chapeau 2 : Racing 92 (FRA), Sale Sharks (ANG), Ulster (IRL).

Chapeau 3 : ASM Clermont (FRA), Northampton (ANG), Ospreys (PDG).

Chapeau 4 : Montpellier (FRA), Bath (ANG), Glasgow Warriors (ECO).

Poule B :

Chapeau 1 : Toulouse (FRA), Harlequins (ANG), Munster (IRL).

Chapeau 2 : Bordeaux-Bègles (FRA), Bristol Bears (ANG), Connacht (IRL).

Chapeau 3 : Stade français (FRA), Leicester (ANG), Scarlets (PDG).

Chapeau 4 : Castres (FRA), Wasps (ANG), Cardiff Blues (PDG).

Le CO ne rencontre pas  Waps et Cardiff ? Pourquoi dites vous Harlequins et Munster ?

En phase de poule, tu ne peux pas jouer contre une équipe de ton chapeau. Les équipes du chapeau 1 rencontrent celles du chapeau 4, celles du 2 rencontrent le chapeau 3.

Pour parler plus simplement, les plus "forts" rencontrent les plus "nuls" (même esprit que pour les barrages de top 14 : le 3ème reçoit le 6ème ...). Ca permet de quasiment garantir que les équipes du chapeau 1 (les plus intéressantes pour les audiences TV) se retrouveront en phases finales en ayant éliminé les équipes chapeau 4.

En effet, ce serait dommage pour be in sport que Toulouse élimine les Harlequins ou le Munster dès les phases de poule et de se retrouver avec Castres en barrages.

bdefm89 a écrit:

O'Valie a écrit:On va pas s'emballer non plus. De toute façon, ce système de poule rend la qualif quasi impossible, il faudrai au moins trois victoires et des bonus pour se qualifier.

Comme dans l'ancien système...

Pas tout à fait.
Dans l'ancien système, avec une poule équilibrée et des résultats favorables, sur 6 matchs, avec 3 victoires et quelques bonus, tu pouvais finir premier. Avec cette histoire de deux poules, tu es dépendant des résultats des autres qui ne rencontrent pas les mêmes équipes que toi...
Pour se qualifier, il faut sortir dans les quatre premiers pour un quart de finale de C Cup, dans les quatre suivants pour un huitième de challenge.
Dans notre poule, Toulouse devrait s'offrir au moins 3 victoire en affrontant deux fois cardiff et une fois les Wasps.
L'UBB devra s'imposer soit à LLanelli soit à Leicester pour passer mais ce sont deux territoires toujours trés compliqués à conquérir.
Bristol sera mon favori face au Stade Français et au Connacht, mais les parisiens sont en mesure d'obtenir eux aussi trois victoires.
Bref, je pari sur une qualif de Toulouse, Bristol et Paris. On peut peut être gagner nos deux matchs à la maison, le Munster est imprenable à Limerick, mais friable à l'extérieur... Les Quins sont totalement imprévisible, mais sera t'on capable de glaner des points dehors ? Or, pour nous qualifier, ce sera indispensable.
De ce point de vue, Bordeaux a, me semble t'il, plus de chances de passer. Toutefois, une qualif et un parcours en Challenge en sortant 5, 6, 7 ou 8 est bien plus envisageable.
Il faut prendre cette compétition comme du bonus et la jouer à fond sans se prendre la tête et sans la négliger non plus.

CO4ever a écrit:En phase de poule, tu ne peux pas jouer contre une équipe de ton chapeau. Les équipes du chapeau 1 rencontrent celles du chapeau 4, celles du 2 rencontrent le chapeau 3.

Pour parler plus simplement, les plus "forts" rencontrent les plus "nuls" (même esprit que pour les barrages de top 14 : le 3ème reçoit le 6ème ...). Ca permet de quasiment garantir que les équipes du chapeau 1 (les plus intéressantes pour les audiences TV) se retrouveront en phases finales en ayant éliminé les équipes chapeau 4.

En effet, ce serait dommage pour be in sport que Toulouse élimine les Harlequins ou le Munster dès les phases de poule et de se retrouver avec Castres en barrages.

Merci CO4ever pour ton explication . J'ignorais ce fonctionnement . Merci encore ! Il est vrai qu'en rugby TOUT n'est pas simple !

Deja si d après ton explication O' valie, que Toulouse va sans doute remporter 3 match dans sa poule. Ça voudra dire que dans sa poule 1 equipe remportera uniquement 1 match.... Que si UBB, gagne 3 également, ça voudra dire qu une equipe dans sa poule aura minimum gagner 1match, voir pas du tout...
Idem dans les autres poules...
Donc en gagnant nos 2 matchs, y aura 2 équipes voir 3 derrière nous...
De plus en ChampionCup c est pas comme le top14 car quand une équipe inscrit 4 essais, elle prend automatiquement 1pts de bonus....
Et peut importe si y a moins de 3 essais de différence dans le match...
Donc sur ses matchs match, notre équipe à les joueurs pour inscrire sur un match plus de 4 essais...
Donc on peut très bien gagner avec minimum 4 essais inscrit donc 5pts, a la maison, tout comme perdre a l extérieur en ayant inscrit 4 essais donc 1pt de bonus....
Faut juste qu' il y est 4 clubs derrière nous au classement...
Donc si Le Stade Toulousain et UBB remporte 3 de leurs 4 matchs ça fera déjà 2 clubs minimum derrière... voir 3 si 2clubs dans la poule du Stade Toulousain ont moins de 8pts...

O'Valie a écrit:

bdefm89 a écrit:

O'Valie a écrit:On va pas s'emballer non plus. De toute façon, ce système de poule rend la qualif quasi impossible, il faudrai au moins trois victoires et des bonus pour se qualifier.

Comme dans l'ancien système...

Pas tout à fait.
Dans l'ancien système, avec une poule équilibrée et des résultats favorables, sur 6 matchs, avec 3 victoires et quelques bonus, tu pouvais finir premier. Avec cette histoire de deux poules, tu es dépendant des résultats des autres qui ne rencontrent pas les mêmes équipes que toi...
Pour se qualifier, il faut sortir dans les quatre premiers pour un quart de finale de C Cup, dans les quatre suivants pour un huitième de challenge.
Dans notre poule, Toulouse devrait s'offrir au moins 3 victoire en affrontant deux fois cardiff et une fois les Wasps.
L'UBB devra s'imposer soit à LLanelli soit à Leicester pour passer mais ce sont deux territoires toujours trés compliqués à conquérir.
Bristol sera mon favori face au Stade Français et au Connacht, mais les parisiens sont en mesure d'obtenir eux aussi trois victoires.
Bref, je pari sur une qualif de Toulouse, Bristol et Paris. On peut peut être gagner nos deux matchs à la maison, le Munster est imprenable à Limerick, mais friable à l'extérieur... Les Quins sont totalement imprévisible, mais sera t'on capable de glaner des points dehors ? Or, pour nous qualifier, ce sera indispensable.
De ce point de vue, Bordeaux a, me semble t'il, plus de chances de passer. Toutefois, une qualif et un parcours en Challenge en sortant 5, 6, 7 ou 8 est bien plus envisageable.
Il faut prendre cette compétition comme du bonus et la jouer à fond sans se prendre la tête et sans la négliger non plus.

Je crois qu'il y a huit clubs qui se qualifient dans chacune des deux poules (puisqu'il y a des huitièmes de finale). Ce qui rend donc la qualification possible avec seulement deux victoires (mais sûrement quelques bonus).

https://www.epcrugby.com/la-champions-cup/format/reglement

Oui, 8 en C Cup un quart de finale et huit autre en Challenge pour un huitième de finale. C'est bien ce que j'ai écrit, non ?
Autrement dit, quatre de chaque dans chaque poule. Faciiile.

O'Valie a écrit:Oui, 8 en C Cup un quart de finale et huit autre en Challenge pour un huitième de finale. C'est bien ce que j'ai écrit, non ?
Autrement dit, quatre de chaque dans chaque poule. Faciiile.

Non il y a 16 clubs qui joueront les huitièmes de finales : les 8 meilleures équipes des deux poules.

Au passage, il sera déjà dur de se qualifier pour les huitièmes. Et si on y arrive, ce sera probablement en terminant 7 ou 8 ème de notre poule ce qui fait qu'on tombera contre le 1er ou le second de la poule A. Joli programme en perspective.

Pour moi la qualification est plus facile que l ancienne formule car:
Dans l ancienne formule c était, les 1ers des 5poules qualifiés + les 3 meilleurs seconds!!!! Donc on avait beau remporter nos 3matchs à domicile et se retrouver avec 12 ou 13/14 pts en prenant quelques bonus, ben jamais qualifiés... Suffit que dans une poule des clubs rencontre une équipe italienne, voir écossaise, et c etait souvent 10 pts facile pour les clubs qui se farcissez ses clubs faibles...
Et pour finir meilleurs second fallait avoir 16pts et encore...
Car n' oublions qu' il y avait 6matchs pour chaque clubs, et non 4 comme dans la nouvelle formule....
Et là, la qualification c est d etre classé, dans les 8 premiers sur 12, dans la poule....
Si dans certaines poules 1 club remporte 3 matchs/4, c est que dans sa poule, 1club n aura remporté qu' un match, voir aucun...
Et même il peut y avoir dans une même poule 2 clubs ayant remporté qu' un seul match (si uun club remporte 4 matchs, et que les deux clubs lors de leurs confrontations, remporte chacun leur match à domicile...
C ' est complexe, tous ses calculs, mais etre dans les 8 c est tout a fait jouable...

Mehdistream81 a écrit:Deja si d après ton explication  O' valie,  que Toulouse va sans doute remporter 3 match dans sa poule. Ça voudra dire que dans sa poule 1 equipe remportera uniquement 1 match....  Que si UBB, gagne 3 également,  ça voudra dire qu une equipe dans sa poule aura minimum gagner 1match, voir pas du tout...
Idem dans les autres poules...
Donc en gagnant nos 2 matchs, y aura 2 équipes voir 3 derrière nous...
De plus en ChampionCup c est pas comme le top14 car quand une équipe inscrit 4 essais, elle prend automatiquement 1pts de bonus....
Et peut importe si y a moins de 3 essais de différence dans le match...
Donc sur ses matchs match, notre équipe à les joueurs pour inscrire sur un match plus de 4 essais...
Donc on peut très bien gagner avec minimum 4 essais inscrit donc 5pts, a la maison,  tout comme perdre a l extérieur en ayant inscrit 4 essais donc 1pt de bonus....
Faut juste qu' il y est 4 clubs derrière nous au classement...
Donc si Le Stade Toulousain et UBB remporte 3 de leurs 4 matchs ça fera déjà 2 clubs minimum derrière... voir 3 si 2clubs dans la poule du Stade Toulousain ont moins de 8pts...

Non, Bristol et le Stade Français peuvent gagner chacun une de leur confrontation directe et aussi gagner chacun leur deux confrontations face au Connacht.
Idem pour les autres poules...

CO4ever a écrit:

O'Valie a écrit:Oui, 8 en C Cup un quart de finale et huit autre en Challenge pour un huitième de finale. C'est bien ce que j'ai écrit, non ?
Autrement dit, quatre de chaque dans chaque poule. Faciiile.

Non il y a 16 clubs qui joueront les huitièmes de finales : les 8 meilleures équipes des deux poules.

Au passage, il sera déjà dur de se qualifier pour les huitièmes. Et si on y arrive, ce sera probablement en terminant 7 ou 8 ème de notre poule ce qui fait qu'on tombera contre le 1er ou le second de la poule A. Joli programme en perspective.

Ok, vu sur l'Equipe, tu as raison. Les huit premiers de chaque poule s'affrontent en huitième en match aller retour.
J'avais lu le réglement dans Tik Tok

O'Valie a écrit:Oui, 8 en C Cup un quart de finale et huit autre en Challenge pour un huitième de finale. C'est bien ce que j'ai écrit, non ?
Autrement dit, quatre de chaque dans chaque poule. Faciiile.

Pas tant que ça apparemment.