PIETERSE
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Re: PIETERSE
PsykoCors a écrit:C'est exactement ce que j'allais dire mes VDD.
Très gros battage médiatique autour de ce geste spectaculairement télévisuel (et débile et dangereux). Tout le monde va attendre une vraie sanction, c'est ce qu'il va prendre. Croisons les doigts, avant tout pour lui, que la sanction ne soit pas trop démesurée.
Ouep et le problème de ce genre d'action, c'est que lucu fait 70kg et Pieterse fait 120kg
Quand on regarde les observable, l'impact est en dessous des épaules, il n'y a pas de coup d'épaule. Alors oui c'est violent. Es ce que ça vaut plus que le geste de Lamerat ? je ne pense pas. Es ce que ça vaut plus que le geste de l'ailier italien de Bordeaux, je ne pense pas.
bdefm89- Pro D2
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Re: PIETERSE
Dommage qu'il ne s'appelle pas TEKORI du ST il n'aurait droit qu'à 1 match. Après je n'excuse pas le geste mais effectivement si l'on regarde de plus prêt c'est plus spectaculaire que violent
caseychris- Fédérale 1
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Re: PIETERSE
Bonjour,
Je viens de revoir le placage de Lawes sur Plisson lors du tournoi 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=yHGQ3VTvGoo
L'arbitre était Nigel Owens.....et n'avais rien sifflé contre l'Anglais.
Je n'excuse pas le geste de Ryno mais le tapage médiatique autour de lui est débile. Pourquoi ne pas insister sur le bel essai de Barlot ?
Je viens de revoir le placage de Lawes sur Plisson lors du tournoi 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=yHGQ3VTvGoo
L'arbitre était Nigel Owens.....et n'avais rien sifflé contre l'Anglais.
Je n'excuse pas le geste de Ryno mais le tapage médiatique autour de lui est débile. Pourquoi ne pas insister sur le bel essai de Barlot ?
La Bressolle- Fédérale 3
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Re: PIETERSE
O'Valie a écrit:Déjà c'est une bonne chose qu'il se soit renseigné et excusé auprés de Lucu.pilou81 a écrit:D4GLESH a écrit:Je ne comprends pas la complaisance de certains avec le geste de Pieterse.
Certains disent qu'on n'aurait pas le même jugement une ou deux secondes avant. C'est vrai, mais ça fait de ce plaquage un plaquage complètement à retardement. Tu ne peux pas foncer tête baissée sur un mec sans te poser la question de ce qu'il va faire. Le timing de la course de Pieterse n'est pas du tout maîtrisé, mais a-t-il simplement eu la volonté de maîtriser son plaquage ?
A aucun moment il ne ralentit sa course, et la note artistique de ce joli plongeon ne fait que s'ajouter à la stupidité du geste. Le rouge est bien entendu logique et la sanction sera lourde.
Je ne le cautionne pas ou ne cherche en rien à l excuser je dis juste qu évidemment le timing est mauvais évidemment l'engagement est trop présent il sera sanctionner à sa juste valeur
Je dis juste qu avec le timing adéquat ce plaquage aurait été fait dans les règles de l art
La il en est bien évidemment tout autre
Complètement d'accord avec Nico sur l'ensemble du propos, par contre, il n'est pas uniquement question de timing!
Le seul moment où on voit des joueurs sauter comme lui pour plaquer, c'est à l'entrainement sur des boudins...
D'ailleurs, les éducateurs n'ont pas de cesse de dire aux joueurs de ne pas plaquer en se jettant lors de ces exercices!
Sur ce geste, rien n'est bon, le joueur est en l'air, la zone d'impact est trop haute et les bras pas assez ouverts.
C'est presque un miracle que Lucu ressorte indémne!
Pour que chacun apprécie, imaginez votre état si c'était votre enfant à la place de Lucu.
Le rugby est un sport dangereux et ne peut pas se transformer en combat de rue. Les joueurs doivent savoir se tenir et mesurer leurs gestes, dans ce cas, on est loin de compte.
J'aime beaucoup Pieterse moi aussi et je ne le crois ni idiot ni méchant, je pense qu'hier, il agit tout simplement de façon désinhibée... Et le rugby ne peut pas être joué comme ça.
Totalement d'accord. Geste insensé. J'ai peur qu'il prenne lourd car la presse se déchaîne et les prises de position le condamne fortement (exemple Owens) et le contexte actuellement demande sévérité. Les mots dans la presse dépassent d'ailleurs l'entendement : "attentat, assassinat,..". . Cette même presse qui saluaient les tampons de Sébastien Chabal notamment lorsqu'il avait dézingue Chris Masoe. Je serais d'ailleurs curieux de connaître les commentaires de Chabal sur Canal Rugby Club à propos de Pieterse? Quelqu'un peut il me les rapporter ?
Pedro31- Pro D2
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Re: PIETERSE
Pedro31 a écrit:O'Valie a écrit:Déjà c'est une bonne chose qu'il se soit renseigné et excusé auprés de Lucu.pilou81 a écrit:D4GLESH a écrit:Je ne comprends pas la complaisance de certains avec le geste de Pieterse.
Certains disent qu'on n'aurait pas le même jugement une ou deux secondes avant. C'est vrai, mais ça fait de ce plaquage un plaquage complètement à retardement. Tu ne peux pas foncer tête baissée sur un mec sans te poser la question de ce qu'il va faire. Le timing de la course de Pieterse n'est pas du tout maîtrisé, mais a-t-il simplement eu la volonté de maîtriser son plaquage ?
A aucun moment il ne ralentit sa course, et la note artistique de ce joli plongeon ne fait que s'ajouter à la stupidité du geste. Le rouge est bien entendu logique et la sanction sera lourde.
Je ne le cautionne pas ou ne cherche en rien à l excuser je dis juste qu évidemment le timing est mauvais évidemment l'engagement est trop présent il sera sanctionner à sa juste valeur
Je dis juste qu avec le timing adéquat ce plaquage aurait été fait dans les règles de l art
La il en est bien évidemment tout autre
Complètement d'accord avec Nico sur l'ensemble du propos, par contre, il n'est pas uniquement question de timing!
Le seul moment où on voit des joueurs sauter comme lui pour plaquer, c'est à l'entrainement sur des boudins...
D'ailleurs, les éducateurs n'ont pas de cesse de dire aux joueurs de ne pas plaquer en se jettant lors de ces exercices!
Sur ce geste, rien n'est bon, le joueur est en l'air, la zone d'impact est trop haute et les bras pas assez ouverts.
C'est presque un miracle que Lucu ressorte indémne!
Pour que chacun apprécie, imaginez votre état si c'était votre enfant à la place de Lucu.
Le rugby est un sport dangereux et ne peut pas se transformer en combat de rue. Les joueurs doivent savoir se tenir et mesurer leurs gestes, dans ce cas, on est loin de compte.
J'aime beaucoup Pieterse moi aussi et je ne le crois ni idiot ni méchant, je pense qu'hier, il agit tout simplement de façon désinhibée... Et le rugby ne peut pas être joué comme ça.
Totalement d'accord. Geste insensé. J'ai peur qu'il prenne lourd car la presse se déchaîne et les prises de position le condamne fortement (exemple Owens) et le contexte actuellement demande sévérité. Les mots dans la presse dépassent d'ailleurs l'entendement : "attentat, assassinat,..". . Cette même presse qui saluaient les tampons de Sébastien Chabal notamment lorsqu'il avait dézingue Chris Masoe. Je serais d'ailleurs curieux de connaître les commentaires de Chabal sur Canal Rugby Club à propos de Pieterse? Quelqu'un peut il me les rapporter ?
"Non, c’est de la connerie là ! Il a craqué ! Il a les deux pieds en l’air ! Il s’est pris pour superman ! C’est stupide et ridicule."
Source : https://www.blog-rct.com/les-consultants-du-canal-rugby-club-condamnent-fermement-lattentat-de-ryno-pieterse-sur-maxime-lucu/
PsykoCors- Pro D2
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Re: PIETERSE
Nico a écrit:Pour Lamerat c'est pire qu'un coup de poing, j'insiste mais c'est une fourchette. On voit clairement un doigt se détacher sur les images et aller dans la zone oculaire de Hounkpatin.julio81 a écrit:Au delà de 3 mois de suspension, la sanction sera pour moi démesurée et cela veut qu'il prendra pour les autres en guise d'exemple.
Ce qui me dérange le plus c'est que le CO passe encore pour une équipe de voyous, et va être arbitré en tant que tel.
Je suis sur que le coup de poing de Lamerat si c'est un castrais qui le fait, c'est rouge direct.
Broncan avait mis la pression en début de saison en demandant a être arbitré comme les autres, et bienc'est pas gagné,
attention au prochain match avec un stade français bon dernier et à sauver et un CO en pleine polémique Pieterse ...
Dans le post du match CO.UBB , je déclare heureusement qu'il ne jouait pas contre une équipe Britannique car il aurait été cité pour une fourchette ( N'kinsi a été sanctionné 2 fois en coupe d'Europe pour un geste similaire )
perceval33- Top 14
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Re: PIETERSE
La Bressolle a écrit:Bonjour,
Je viens de revoir le placage de Lawes sur Plisson lors du tournoi 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=yHGQ3VTvGoo
L'arbitre était Nigel Owens.....et n'avais rien sifflé contre l'Anglais.
Je n'excuse pas le geste de Ryno mais le tapage médiatique autour de lui est débile. Pourquoi ne pas insister sur le bel essai de Barlot ?
Tout étant considéré comme "légal" ce placage est aussi dangereux car la tête de Plisson semble heurter le sol , sinon le rapport poids puissance est le même
perceval33- Top 14
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Re: PIETERSE
Le placage de Lawes est bien plus dangereux vu le mouvement de tête... mais pour autant bien davantage dans les règles. Tous les appuis des protagonistes sont au sol, il utilise ses bras. C'est à retardement mais légèrement moins que Pieterse. Le bonus est la zone de chutte effectivement, sans doute tête. C'est un attentant pas tout à fait / presque règlementaire.
Cela dit, Owens ferait mieux de se taire.
Cela dit, Owens ferait mieux de se taire.
PsykoCors- Pro D2
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Re: PIETERSE
NOn mais les gars vous avez fumé ou quoi? Vous avez vu la violence de ce geste?? LUCU il est en l'air, totalement relaché, il fait 40 kg de mois, Pieterse arrive lancé et en plus il saute pour que ce soit encore plus violent ! il a voulu le defoncer, c'est clair et net.
Après je suis d'accord que le battage médiatique est exagéré, mais s'il prend 10 ou 12 semaines, y aura rien à dire. Je crains même que ce soit pire....
Après je suis d'accord que le battage médiatique est exagéré, mais s'il prend 10 ou 12 semaines, y aura rien à dire. Je crains même que ce soit pire....
juanito13- Top 14
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Re: PIETERSE
juanito13 a écrit:NOn mais les gars vous avez fumé ou quoi? Vous avez vu la violence de ce geste?? LUCU il est en l'air, totalement relaché, il fait 40 kg de mois, Pieterse arrive lancé et en plus il saute pour que ce soit encore plus violent ! il a voulu le defoncer, c'est clair et net.
Après je suis d'accord que le battage médiatique est exagéré, mais s'il prend 10 ou 12 semaines, y aura rien à dire. Je crains même que ce soit pire....
Oui, je crains que ce soit pire
Espérons quil soit bien defendu et heureusement Lucu va bien.
Pedro31- Pro D2
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Re: PIETERSE
PsykoCors a écrit:Pedro31 a écrit:O'Valie a écrit:Déjà c'est une bonne chose qu'il se soit renseigné et excusé auprés de Lucu.pilou81 a écrit:D4GLESH a écrit:Je ne comprends pas la complaisance de certains avec le geste de Pieterse.
Certains disent qu'on n'aurait pas le même jugement une ou deux secondes avant. C'est vrai, mais ça fait de ce plaquage un plaquage complètement à retardement. Tu ne peux pas foncer tête baissée sur un mec sans te poser la question de ce qu'il va faire. Le timing de la course de Pieterse n'est pas du tout maîtrisé, mais a-t-il simplement eu la volonté de maîtriser son plaquage ?
A aucun moment il ne ralentit sa course, et la note artistique de ce joli plongeon ne fait que s'ajouter à la stupidité du geste. Le rouge est bien entendu logique et la sanction sera lourde.
Je ne le cautionne pas ou ne cherche en rien à l excuser je dis juste qu évidemment le timing est mauvais évidemment l'engagement est trop présent il sera sanctionner à sa juste valeur
Je dis juste qu avec le timing adéquat ce plaquage aurait été fait dans les règles de l art
La il en est bien évidemment tout autre
Complètement d'accord avec Nico sur l'ensemble du propos, par contre, il n'est pas uniquement question de timing!
Le seul moment où on voit des joueurs sauter comme lui pour plaquer, c'est à l'entrainement sur des boudins...
D'ailleurs, les éducateurs n'ont pas de cesse de dire aux joueurs de ne pas plaquer en se jettant lors de ces exercices!
Sur ce geste, rien n'est bon, le joueur est en l'air, la zone d'impact est trop haute et les bras pas assez ouverts.
C'est presque un miracle que Lucu ressorte indémne!
Pour que chacun apprécie, imaginez votre état si c'était votre enfant à la place de Lucu.
Le rugby est un sport dangereux et ne peut pas se transformer en combat de rue. Les joueurs doivent savoir se tenir et mesurer leurs gestes, dans ce cas, on est loin de compte.
J'aime beaucoup Pieterse moi aussi et je ne le crois ni idiot ni méchant, je pense qu'hier, il agit tout simplement de façon désinhibée... Et le rugby ne peut pas être joué comme ça.
Totalement d'accord. Geste insensé. J'ai peur qu'il prenne lourd car la presse se déchaîne et les prises de position le condamne fortement (exemple Owens) et le contexte actuellement demande sévérité. Les mots dans la presse dépassent d'ailleurs l'entendement : "attentat, assassinat,..". . Cette même presse qui saluaient les tampons de Sébastien Chabal notamment lorsqu'il avait dézingue Chris Masoe. Je serais d'ailleurs curieux de connaître les commentaires de Chabal sur Canal Rugby Club à propos de Pieterse? Quelqu'un peut il me les rapporter ?
"Non, c’est de la connerie là ! Il a craqué ! Il a les deux pieds en l’air ! Il s’est pris pour superman ! C’est stupide et ridicule."
Source : https://www.blog-rct.com/les-consultants-du-canal-rugby-club-condamnent-fermement-lattentat-de-ryno-pieterse-sur-maxime-lucu/
Merci beaucoup
Quand même Chabal est celui qui le charge le moins. Il ne le defend certes pas mais reste modéré
Pedro31- Pro D2
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Re: PIETERSE
Le tribunal populaire a parlé ! Au bûcher !!!!
À la tête de ce tribunal le procureur Ithurburu qui m'a semblé se faire un malin plaisir de traiter l'information dans ses 2 émissions du samedi et dimanche.
Oui c'est violent, oui c'est bête, oui il mérite une sanction, mais ils ont l'art et la manière de monter ça épingle !
Quand à Chabal, venant d'un type qui a bâti sa notoriété sur la violence de ses plaquages... On peut lui rappeler qu'il a cassé la mâchoire d'Ali Williams et qu'à cette époque toute la France du rugby se pavanait devant ces images.
J'exagère peut être un peu, et je ne veux rien retirer au geste de Ryno, mais il mérite une sanction juste qui ne souffre d'aucune influence extérieure. Malheureusement j'ai l'impression que les médias n'attendent que cette sanction pour pouvoir en remettre une couche si jamais la sanction ne leur semble à la hauteur de leurs attentes !
La violence, c'est aussi de stigmatiser publiquement un individu.
D'autant plus quand celui-ci a reconnu son erreur et s'en est excusé.
J'aime pas jouer à la victime ou crier au supposé complot anti CO de canal, mais là c'était clairement trop.
À la tête de ce tribunal le procureur Ithurburu qui m'a semblé se faire un malin plaisir de traiter l'information dans ses 2 émissions du samedi et dimanche.
Oui c'est violent, oui c'est bête, oui il mérite une sanction, mais ils ont l'art et la manière de monter ça épingle !
Quand à Chabal, venant d'un type qui a bâti sa notoriété sur la violence de ses plaquages... On peut lui rappeler qu'il a cassé la mâchoire d'Ali Williams et qu'à cette époque toute la France du rugby se pavanait devant ces images.
J'exagère peut être un peu, et je ne veux rien retirer au geste de Ryno, mais il mérite une sanction juste qui ne souffre d'aucune influence extérieure. Malheureusement j'ai l'impression que les médias n'attendent que cette sanction pour pouvoir en remettre une couche si jamais la sanction ne leur semble à la hauteur de leurs attentes !
La violence, c'est aussi de stigmatiser publiquement un individu.
D'autant plus quand celui-ci a reconnu son erreur et s'en est excusé.
J'aime pas jouer à la victime ou crier au supposé complot anti CO de canal, mais là c'était clairement trop.
Andycore- Modérateur
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Re: PIETERSE
Quand à Owens, il aurait pu avoir l'élégance de rester dans son coin.
Il a lui aussi une grosse notoriété et son avis participe au défoulement médiatique.
Ces gens (canal, Owens) ont une vitrine médiatique dont ils ne semblent pas prendre la mesure des répercussions derrière le petit écran. Et à plus forte raison, à l'heure des réseaux sociaux.
Bref, son avis on s'en cague et il n'est clairement pas à sa place. C'est de l'ego mal placé.
Il ferait mieux de se revisionner les matchs où il a été totalement hors sujet sur l'arbitrage.
Il a lui aussi une grosse notoriété et son avis participe au défoulement médiatique.
Ces gens (canal, Owens) ont une vitrine médiatique dont ils ne semblent pas prendre la mesure des répercussions derrière le petit écran. Et à plus forte raison, à l'heure des réseaux sociaux.
Bref, son avis on s'en cague et il n'est clairement pas à sa place. C'est de l'ego mal placé.
Il ferait mieux de se revisionner les matchs où il a été totalement hors sujet sur l'arbitrage.
Andycore- Modérateur
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Re: PIETERSE
Dans tous les cas, sa sanction doit être inférieur à la sanction de Rado...
Car pour moi les injures Racistes prononcé par Rado, me paraisse plus sanctionable que ce placage...
Car pour moi les injures Racistes prononcé par Rado, me paraisse plus sanctionable que ce placage...
Mehdistream81- International
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Re: PIETERSE
Et ça continue !!!! Encore un qui ramène sa grande éthique sportive, son sens des valeurs et de son amour de la sécurité.
Bien entendu, un gars qui était également connu pour sa tendresse sur les terrains !
Il prend évidemment soin de targuer la fédération et la ligue dans son tweet pour être bien sûr d'être entendu.
https://www.minutesports.fr/index.php/2021/09/19/le-gros-coup-de-gueule-dolivier-magne-apres-lattentat-du-castrais-ryno-pieterse/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#
Bien entendu, un gars qui était également connu pour sa tendresse sur les terrains !
Il prend évidemment soin de targuer la fédération et la ligue dans son tweet pour être bien sûr d'être entendu.
https://www.minutesports.fr/index.php/2021/09/19/le-gros-coup-de-gueule-dolivier-magne-apres-lattentat-du-castrais-ryno-pieterse/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#
Andycore- Modérateur
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Re: PIETERSE
C'est vrai que le geste de Pieterse est intolérable à ce niveau ... confondre Lucu et Jalibert faut être nul
julio81- Pro D2
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bdefm89 aime ce message
Re: PIETERSE
julio81 a écrit:C'est vrai que le geste de Pieterse est intolérable à ce niveau ... confondre Lucu et Jalibert faut être nul
ça aurait été Jalibert, les réactions aurait été beaucoup moins négative...^^
bdefm89- Pro D2
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Re: PIETERSE
Le fait que Lucu n'est pas été blessé et ne soit pas sorti sur une civière, cela va jouer en faveur de Ryno.
Il sera sanctionné, oui mais pas comme si Lucu avait été blessé.
En revoyant l'action, le placage est spectaculaire et aurait pu être dangereux. Il entoure Lucu, il le prend sous les épaules mais en l'air, le timing n'était pas bon.
Pour l'exemple, je pense qu'il écopera entre 10 et 15 matchs de suspension.
Il sera sanctionné, oui mais pas comme si Lucu avait été blessé.
En revoyant l'action, le placage est spectaculaire et aurait pu être dangereux. Il entoure Lucu, il le prend sous les épaules mais en l'air, le timing n'était pas bon.
Pour l'exemple, je pense qu'il écopera entre 10 et 15 matchs de suspension.
Potionmagix- Top 14
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Re: PIETERSE
Potionmagix a écrit:Le fait que Lucu n'est pas été blessé et ne soit pas sorti sur une civière, cela va jouer en faveur de Ryno.
Il sera sanctionné, oui mais pas comme si Lucu avait été blessé.
En revoyant l'action, le placage est spectaculaire et aurait pu être dangereux. Il entoure Lucu, il le prend sous les épaules mais en l'air, le timing n'était pas bon.
Pour l'exemple, je pense qu'il écopera entre 10 et 15 matchs de suspension.
C’est en nombre de semaines je crois et pas en nombre de matchs.
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Xav- Modérateur
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Re: PIETERSE
Y a tout un cirque car c est un Castrais...
Mais me semble que l année dernière un briviste me semble Laranjeira, blesse sérieusement Rallier... Et il a pris aucune sanction.....
Et c est a partir de ce moment là qu on a très peu vu Rallier sur le terrain....
Ça aurait été un joueur du Stade Toulousain, ou un internationaux français qui postulerai pour l équipe de France, beaucoup auraient trouvé des excuses atténuantes....
Mais me semble que l année dernière un briviste me semble Laranjeira, blesse sérieusement Rallier... Et il a pris aucune sanction.....
Et c est a partir de ce moment là qu on a très peu vu Rallier sur le terrain....
Ça aurait été un joueur du Stade Toulousain, ou un internationaux français qui postulerai pour l équipe de France, beaucoup auraient trouvé des excuses atténuantes....
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Re: PIETERSE
Urios et tous les autres peguoins qui osent dire qu ils n ont jamais un tel geste dans le rugby .... sont vraiment des énormes menteurs:
https://youtu.be/WjKv034IynI
https://youtu.be/mwsEAZagRBA
https://youtu.be/K31z9JZetq4
https://youtu.be/8FEC6ao62NE
https://youtu.be/WjKv034IynI
https://youtu.be/mwsEAZagRBA
https://youtu.be/K31z9JZetq4
https://youtu.be/8FEC6ao62NE
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Re: PIETERSE
Par contre, dans le regroupement Pieterse prend un coup de poing. Son geste est répréhensible mais celui du Bordelais l est tout autant. Mr Poite l a oublié.
Sur le deuxième jaune, heureusement que Babillot insiste sinon c'est simple pénalité pour lui.
Ceci n excuse en rien le geste de Pieterse.
Sur le deuxième jaune, heureusement que Babillot insiste sinon c'est simple pénalité pour lui.
Ceci n excuse en rien le geste de Pieterse.
Bleus et blancs 81- Pro D2
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Re: PIETERSE
[quote="Mehdistream81"]Urios et tous les autres peguoins qui osent dire qu ils n ont jamais un tel geste dans le rugby .... sont vraiment des énormes menteurs:
https://youtu.be/WjKv034IynI
https://youtu.be/mwsEAZagRBA
https://youtu.be/K31z9JZetq4
https://youtu.be/8FEC6ao62NE
[/quote]
On va dire qu'ils ont une mémoire sélective , ils ne se souviennent pas des matchs lorsqu'ils étaient joueurs , heureusement que tous les matchs n'étaient pas télévisés
https://youtu.be/WjKv034IynI
https://youtu.be/mwsEAZagRBA
https://youtu.be/K31z9JZetq4
https://youtu.be/8FEC6ao62NE
[/quote]
On va dire qu'ils ont une mémoire sélective , ils ne se souviennent pas des matchs lorsqu'ils étaient joueurs , heureusement que tous les matchs n'étaient pas télévisés
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Mehdistream81- International
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Re: PIETERSE
J'espère que la commission de discipline se montrera impartiale et fera abstraction de ce déferlement médiatique. La question à se poser, hormis le fait que ce soit spectaculaire, où sont les fautes ? Plaquage à retardement ok, plaquage en hauteur à justifier on est sur un dégagement et non sur une réception. Il fait l'effort de mettre les bras autour de Lucu, après est-ce que plaquer en ayant les 2 pieds décollés du sol est une faute ? Je ne sais pas, je m'en remet aux puristes. Je me dis que si la commission fait abstraction totale du côté spectaculaire et prend en compte les excuses immédiates du joueur, cela peut jouer en sa faveur.
J'avoue être dubitatif sur la question, c'est pour moi un gros plaquage appuyé "à retardement", est-ce que cela mérite autant de déchaînement médiatique ?? Je ne sais pas ! Ce sont les images et interprétations de chacun qui apprécient la situation et les juges jugeront. Si je compare la déclaration de Owens et le jaune de LAWS sur PLISSON en 2015... je reste dubitatif
J'avoue être dubitatif sur la question, c'est pour moi un gros plaquage appuyé "à retardement", est-ce que cela mérite autant de déchaînement médiatique ?? Je ne sais pas ! Ce sont les images et interprétations de chacun qui apprécient la situation et les juges jugeront. Si je compare la déclaration de Owens et le jaune de LAWS sur PLISSON en 2015... je reste dubitatif
chris8135- Pro D2
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