Transferts autres clubs

D4GLESH a écrit:

Potionmagix a écrit:A part peut-être Papali'i, les 4 autres recrues ne sont pas des renforts à proprement parler. Je l'espère dans l'avenir.

Pour remplacer les 12 départs, j'aurais aimé, quitte à restreindre l'effectif, avoir 5/7 recrues en renfort.
Réduire quantitativement mais augmenter qualitativement.

Tu dis qu’on perd des cadres et leaders indiscutables. On en perd un.
Et qu’on recrute des gars de niveau inférieur. Pour Zarantonello, c’est faux, pour Hulleu aussi. Pour Popelin, c’est compliqué de concurrencer Urda, c’est sûr. Et en 8, on perd deux gars qui n’ont pas joué de la saison, donc rien ne dit que les recrues seront en dessous de eux.
Donc hormis à l’ouverture, je pense qu’on se renforce. En tout cas, on est loin de perdre « des » cadres indiscutables remplacés par des mecs moins bons.

CQFD
J'ajoute que le départ d'Urda s'inscrit dans un changement générationnel ajouté à un changement de style de jeu.

Je suivais la Pd2, je croise les doigts pour Hulleu et Zarantonello , deux futurs grands joueurs.

Peysson a le profil d'Ardron et moins en vue.
Popelin, saison quasi blanche, donc grande inconnue.

D4GLESH a écrit:

Potionmagix a écrit:A part peut-être Papali'i, les 4 autres recrues ne sont pas des renforts à proprement parler. Je l'espère dans l'avenir.

Pour remplacer les 12 départs, j'aurais aimé, quitte à restreindre l'effectif, avoir 5/7 recrues en renfort.
Réduire quantitativement mais augmenter qualitativement.

Tu dis qu’on perd des cadres et leaders indiscutables. On en perd un.
Et qu’on recrute des gars de niveau inférieur. Pour Zarantonello, c’est faux, pour Hulleu aussi. Pour Popelin, c’est compliqué de concurrencer Urda, c’est sûr. Et en 8, on perd deux gars qui n’ont pas joué de la saison, donc rien ne dit que les recrues seront en dessous de eux.
Donc hormis à l’ouverture, je pense qu’on se renforce. En tout cas, on est loin de perdre « des » cadres indiscutables remplacés par des mecs moins bons.

Disons que ... heureusement qu'on ne perd pas de cadres. Car, quand on voit les faiblesses à certains postes et secteurs, c'eût été compliqué si, de surcroît, on avait perdu plus de joueurs importants que Urda.
Le problème c'est que le recrutement des 4 recrues initiales (Popelin, Peysson, Zarantonello et Hulleu) ne visait pas les postes et profils qui nous font cruellement défaut.
Davidson arrive vers la fin du mercato avec de grosses faiblesses à combler sur des postes qui coûtent cher (notamment le 3 et le 4), sa marge de manœuvre est limitée.

+1

CO4ever a écrit:

D4GLESH a écrit:

Potionmagix a écrit:A part peut-être Papali'i, les 4 autres recrues ne sont pas des renforts à proprement parler. Je l'espère dans l'avenir.

Pour remplacer les 12 départs, j'aurais aimé, quitte à restreindre l'effectif, avoir 5/7 recrues en renfort.
Réduire quantitativement mais augmenter qualitativement.

Tu dis qu’on perd des cadres et leaders indiscutables. On en perd un.
Et qu’on recrute des gars de niveau inférieur. Pour Zarantonello, c’est faux, pour Hulleu aussi. Pour Popelin, c’est compliqué de concurrencer Urda, c’est sûr. Et en 8, on perd deux gars qui n’ont pas joué de la saison, donc rien ne dit que les recrues seront en dessous de eux.
Donc hormis à l’ouverture, je pense qu’on se renforce. En tout cas, on est loin de perdre « des » cadres indiscutables remplacés par des mecs moins bons.

Disons que ... heureusement qu'on ne perd pas de cadres. Car, quand on voit les faiblesses à certains postes et secteurs, c'eût été compliqué si, de surcroît, on avait perdu plus de joueurs importants que Urda.
Le problème c'est que le recrutement des 4 recrues initiales (Popelin, Peysson, Zarantonello et Hulleu) ne visait pas les postes et profils qui nous font cruellement défaut.
Davidson arrive vers la fin du mercato avec de grosses faiblesses à combler sur des postes qui coûtent cher (notamment le 3 et le 4), sa marge de manœuvre est limitée.

Oui, si tu me dis que tu as des doutes parce que le recrutement ne permet pas forcément de combler certaines lacunes, je te rejoins. Même si j’attends quand même de voir ce que peut faire Davidson de ce groupe et l’évolution en matière de conquête. Par contre, je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent qu’on s’affaiblit étant donné qu’on ne perd qu’un titulaire.

Ce que je dis, c'est qu'avec ce recrutement, pour l'instant, on ne se renforce pas pour la saison prochaine.

Ce recrutement est celui qui me fait le plus peur.
Mathias Rolland dit à qui veut l’entendre que le CO que vas pas changer une recette gagnante, or si elle a marché en 2018, depuis ce n’est qu’une seule phase finale. Je n’appelle pas ça gagner.

maxlamenace a écrit:Ce recrutement est celui qui me fait le plus peur.
Mathias Rolland dit à qui veut l’entendre que le CO que vas pas changer une recette gagnante, or si elle a marché en 2018, depuis ce n’est qu’une seule phase finale. Je n’appelle pas ça gagner.

Si le recrutement reste ou il en est, c'est a mon avis le moins performant sur le papier de tout le top 14, mis à part Oyonnax dont on ne connait pas le recrutement final.
A force de recruter à minima, un jour ça finira par ne pas passer.

JL8166 a écrit:

maxlamenace a écrit:Ce recrutement est celui qui me fait le plus peur.
Mathias Rolland dit à qui veut l’entendre que le CO que vas pas changer une recette gagnante, or si elle a marché en 2018, depuis ce n’est qu’une seule phase finale. Je n’appelle pas ça gagner.

Si le recrutement reste ou il en est, c'est a mon avis le moins performant sur le papier de tout le top 14, mis à part Oyonnax dont on ne connait pas le recrutement final.
A force de recruter à minima, un jour ça finira par ne pas passer.

C'est évident. Mais gardons espoir pour ces 2 ou 3 recrues supplémentaires...

Tout à fait d'accord.
On recrute comme on peut mais on ne se renforce pas au contraire des autres clubs. Le problème, c'est que l'on cherche le mouton à 5 pattes : le bon joueur jiff qui veuille bien venir dans notre petit club humble du sud Tarn et qui a l'ADN du club et qui accepte un petit salaire.... Au lieu de prendre des spécialistes experts en tout genre dans l'encadrement, qui somme toute, n'est pas des plus séduisant, plutôt que des bons joueurs terrain, le recrutement ne sera pas optimal.

D'un côté on est un peu tous d'accord avec ce genre de discours, mais de l'autre côté, cela fait 10 ans qu'on entend les mêmes propos...

Justement, à un moment, il faut savoir évoluer avec son temps et s'adapter.
"Cela fait plus de 10 ans que l'on fonctionne comme cela",...donc on continue sans rien changer. Un tel schéma a fonctionné mais est obsolète.
Il est temps de changer notre politique de recrutement. J'avais bon espoir en voyant les 12 départs que nous réduisions l'effectif tout en nous renforcions avec 7 bons joueurs expérimentés à des postes bien ciblés.

Tykita a écrit:D'un côté on est un peu tous d'accord avec ce genre de discours, mais de l'autre côté, cela fait 10 ans qu'on entend les mêmes propos...

C'est vrai, Mais c'est pas pour ca que ca vas durer éternellement, Dupont s'en vas, pas de recherche d'un joueur de qualité pour 'éssayer' de combler, Jelonch s'en vas, pas d'équivalent recruté, Rory, pas d'équivalent non plus, Urda s'en va, pas d'équivalent non plus. Tous les talents nous quittent sans être remplacés, Pourtant l'argent était là. ils avaient tous un salaire conséquent qui n'a pas été reporté sur d'autres joueurs de même valeur. J'appelle ça régresser. Du coup mon intêrret régresse aussi.

Le miens aussi, l’an prochain je ne me réabonne pas, trop peu d’ambition dans ce club. Je regarderai les matchs à la télé, ça suffira car pas envie d’aller à Pierre Fabre pour nous voir perdre 12-45 par Bayonne; Pau ou autres qui seront bien mieux armés que nous pour jouer le top6.

maxlamenace a écrit:Le miens aussi, l’an prochain je ne me réabonne pas, trop peu d’ambition dans ce club. Je regarderai les matchs à la télé, ça suffira car pas envie d’aller à Pierre Fabre pour nous voir perdre 12-45 par Bayonne; Pau ou autres qui seront bien mieux armés que nous pour jouer le top6.

Je comprends ton dépit et ton inquiétude,  mais pas de panique non plus. Certes je pense que le CO aura du mal à s'inviter parmis les très grands, mais de là à prendre des raclées devant Bayonne ou Pau.
Ce que je crains à l'avenir , c'est l'absence de leader charismatique . Lors des grandes epopees du CO il y avait toujours 1 ou 2 leaders incontestables : Whetton et Rui en 1993, Kockot et Claassen en 2013 et 2014 Kockot et Tulou en 2018,  Urdapilleta et Jacquet l'an dernier encore même si ce dernier n'etait plus toujours titulaire.

hisse c.o a écrit:

Tykita a écrit:D'un côté on est un peu tous d'accord avec ce genre de discours, mais de l'autre côté, cela fait 10 ans qu'on entend les mêmes propos...

C'est vrai, Mais c'est pas pour ca que ca vas durer éternellement, Dupont s'en vas, pas de recherche d'un joueur de qualité pour 'éssayer' de combler, Jelonch s'en vas, pas d'équivalent recruté, Rory, pas d'équivalent non plus, Urda s'en va, pas d'équivalent non plus. Tous les talents nous quittent sans être remplacés, Pourtant l'argent était là. ils avaient tous un salaire conséquent qui n'a pas été reporté sur d'autres joueurs de même valeur. J'appelle ça régresser. Du coup mon intêrret régresse aussi.

Ah bon, Dupont avait un bon salaire?
Sinon, pour les amateurs de gros recrutement et qui sont déçu, y a Montpellier qui se cherche des supporters... vous pourrez même garder vos couleurs...
Juste pour faire arrêter de dire n'importe quoi, Dupont à été recruté en cadet 2nde année, comme Jelonch, à leur moment, ils avaient pris les places de joueurs "confirmés" alors qu'ils ne l'étaient pas.
Le CO a continué de recruter dans les catégories jeunes, mais tous ne confirment pas les espoirs placés en eux.
Sur la dernière feuille de match de la saison, on a quand même 1/3 des titulaires qui sont passés par la "préformation" du club (cadets et espoirs), Babs, Delaporte, Colonna, Cope et Fernández... si on ajoute les mecs recrutés via un premier contrat espoirs, VVB, Zegdar, ... on s'aperçoit que le club, malgré que ce soit difficile d'exister à ce niveau à côté de Toulouse, à orienté son renouvellement via d'avantage de formation alors que c'était précisément un reproche qu'on lui faisait il y a dix ans ! Il faut savoir ce que l'on veut.
Il fallait un 8, on en aura deux avec Papalili et Peysson, on verra bien.
Il fallait un 10, on l'a formé avec Lebrun et on assure le coup avec Popelin sachant qu'on a encore Botitu et Dums en secours.
La question de la conquête est essentiellement une question de travail et de confiance.
La critique est aisée, seul l'art est difficile. Le pire c'est que les "prédicateurs" du pire sont les seuls à pouvoir dire qu'ils sont sûr d'avoir raison, dans le cas inverse, rien ne les empêche de continuer...

Pedro31 a écrit:

maxlamenace a écrit:Le miens aussi, l’an prochain je ne me réabonne pas, trop peu d’ambition dans ce club. Je regarderai les matchs à la télé, ça suffira car pas envie d’aller à Pierre Fabre pour nous voir perdre 12-45 par Bayonne; Pau ou autres qui seront bien mieux armés que nous pour jouer le top6.

Je comprends ton dépit et ton inquiétude,  mais pas de panique non plus. Certes je pense que le CO aura du mal à s'inviter parmis les très grands, mais de là à prendre des raclées devant Bayonne ou Pau.
Ce que je crains à l'avenir , c'est l'absence de leader charismatique . Lors des grandes epopees du CO il y avait toujours 1 ou 2 leaders incontestables : Whetton et Rui en 1993, Kockot et Claassen en 2013 et 2014 Kockot et Tulou en 2018,  Urdapilleta et Jacquet l'an dernier encore même si ce dernier n'etait plus toujours titulaire.

Comme toujours, il s'en lèvera d'autres, ils s'appeleront Fernández, Cope, Botitu ou autre.... la nature à horreur du vide, le tout c'est que les leaders devront ètre légitime et donc gagner leur galons sur le carré vert.

Je vous rappelle que ce topic ne concerne que le recrutement et les transferts des autres clubs.
Pour le nôtre, il y a en un de 37 pages qui est ouvert. Merci.

Xav a écrit:Je vous rappelle que ce topic ne concerne que le recrutement et les transferts des autres clubs.
Pour le nôtre, il y a en un de 37 pages qui est ouvert. Merci.

Ok maître Xav, de toute façon il me semble qu'on tourne un peu en rond.
Par contre, on peut quand même dire que, quand bien même ils recrutent à tour de bras de nouveaux joueurs, rien ne permet de garantir que ces clubs se renforce vraiment...

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Patrick-sobela-lyon-s-engage-a-l-usap/1402724

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/So-otala-fa-aso-o-london-irish-vers-perpignan/1402725

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Transferts-daniel-ikpefan-pau-retourne-a-oyonnax/1402734

Ohhhhhhhhhhhhh!!!!!!!
Montauban à recruté du lourd:
https://www.rugbyrama.fr/2023/06/16/transferts-pro-d2-le-centre-du-munster-dan-goggin-arrive-a-montauban-11281208.php
La plupart des clubs de Pro d2, recrutent du lourd!!!!!!!
Y a quelques années en arrière, hormis le RCT de Mourad en Pro d2, ben on aurait jamais pensé à avoir autant de très bons voir excellents joueurs de ce calibres dans cette Pro d2!!!!

Amusant:
Sur le blog du RCT concernant les commentaires sur le venue de Goodhue, certains trouvent que le recrutement du RCT est "bas de gamme" et pas au niveau de la concurrence...
Ça me rappelle quelque chose...

https://www.rugbyrama.fr/2023/06/18/transferts-top-14-clermont-enrole-caleb-timu-et-pierre-fouyssac-11285550.php