STADE FRANÇAIS - CO

juanito13 a écrit:

perceval33 a écrit:

pat81 a écrit:Pour moi chilachava d'entrée avec de beneditis, on ne perdrait pas nos mélée. De plus le coaching tardif a été mauvais surtout pour l'entrée trop tardive des remplaçants en pilier. Barlot comme d'hab des touches lobées.

Son gros soucis actuellement c'est qu'il n'est performant que sur 30 min , la semaine dernière , on a été obligé de faire rentrer de nouveau Hounkpatin

Je suis d'accord, mais est-ce ce normal qu'un joueur ne tienne que 30 min? Comme je l'ai déjà écrit, le poste de pilier droit est un vrai point faible au CO. Will est globalement performant, mais est régulièrement dominé en mêlée. Je trouve qu'il ne progresse pas, et pour cause il n'est pas challengé car Chila tient 30 min, Azar et Tierney ne sont pas au niveau. On a recruté un anglais la saison prochaine, mais cette saison va falloir prier pour Wilfried!

Globalement performant mais régulièrement dominé en mêlée, c'est quand même problématique pour un pilier droit. Et c'est pourquoi même avec Hounkpatin, je ne suis jamais rassuré quand il est question de mêlée. Il n'est tout simplement pas au niveau dans le secteur le plus important pour son poste.
Et c'est pourquoi il n'est plus dans les plans de Galthié alors qu'on aurait pu penser qu'il y avait une place à prendre à ce poste.

perceval33 a écrit:

D4GLESH a écrit:

perceval33 a écrit:

Éponges a écrit:

pat81 a écrit:Je comprends beaucoup mieux l"arrivée de jedresiak l'an prochain, plus un deuxième sauteur avec ducat et maravat, surtout tous jiffs. Raisuque joueur que j'adore mais en défense il me fait peur. Il manquait le capitaine et joueur plaqueur gratteur infatigable. En fait si on regarde nos 2 derniers matches il manque la seconde ligne, babillot et les 2 centres pour faire la différence avec l'apport d'un de beneditis qui a montré pas mal de choses sur ce match.

D’accord avec toi, L’absence d’un gratteur comme Babillot fut sur ce match préjudiciable…ce que n’a pas réussi à faire delaporte. La deuxième ligne et la troisième absente, tu peux pas rivaliser. Je note aussi le combat qu’apporte De Crespigny, absent samedi. bonne rentrée de Maravat,  Raisuqe, pour moi il s’est grillé, il est pas sérieux.

Je note aussi qu’on avait pas envie de gagner ce match (le staff ferait des prévisions de points selon l’avancée des matchs), j’y suis contre en discours officiel, en gros ça veut dire, on s’était fixé 14 points en 5 journée, objectif atteint, tant pis si on perd le prochain match, on est positionné et conforme à nos prévisions.

Je sais que les centres n’ont pas eu de ballons hier, mais je note que Cocagi gratte 2 ballons par match….

C'est le style de commentaires qui me gène à chaque fois que l'on perd assez lourdement , il faut noter que la semaine dernière nous avons joué en infériorité numérique pendant plus 30 min et que la fraicheur de ceux qui ont joué la semaine dernière et hier n'était pas au top.
Il ne faut pas oublier que le top 14 c'est un marathon qui dure 26 journées , et cela être compliqué d'être performant sur la durée surtout lorsque l'on pas 2 voire 3 équipes très performantes

Ouais enfin si après deux matchs en une semaine mais aussi en deux mois les joueurs manquent déjà de fraîcheur...

On ne refait pas 2 matchs successifs avec autant d'énergies surtout lorsque le match précédent on a joué plus d'une partie du match en infériorité numérique.
Sur ce match , on a commis plusieurs erreurs qui nous coute cher pour espérer quelque chose , notre touche dans nos 22 m qui est capté par leur talonneur pour marquer leur essai , les 2 touches directes d'Arata , la touche non trouvée de Popelin , évidemment notre discipline se retrouver à 14 pendant les 10 premières minutes ( avec un 2ème ligne en moins) n'aide pas à revenir au score

Oui enfin on avait quand même beaucoup de joueurs qui ont changé entre ces deux matchs, et les joueurs sont arrivés avec une grande fraîcheur à La Rochelle. On ne va quand même pas faire tourner 100% des joueurs à chaque match. Ça me semble un peu léger pour expliquer ce match minable.
Les erreurs que tu évoques dans la seconde partie de ton message me semblent plus justes.

D4GLESH a écrit:

juanito13 a écrit:

perceval33 a écrit:

pat81 a écrit:Pour moi chilachava d'entrée avec de beneditis, on ne perdrait pas nos mélée. De plus le coaching tardif a été mauvais surtout pour l'entrée trop tardive des remplaçants en pilier. Barlot comme d'hab des touches lobées.

Son gros soucis actuellement c'est qu'il n'est performant que sur 30 min , la semaine dernière , on a été obligé de faire rentrer de nouveau Hounkpatin

Je suis d'accord, mais est-ce ce normal qu'un joueur ne tienne que 30 min? Comme je l'ai déjà écrit, le poste de pilier droit est un vrai point faible au CO. Will est globalement performant, mais est régulièrement dominé en mêlée. Je trouve qu'il ne progresse pas, et pour cause il n'est pas challengé car Chila tient 30 min, Azar et Tierney ne sont pas au niveau. On a recruté un anglais la saison prochaine, mais cette saison va falloir prier pour Wilfried!

Globalement performant mais régulièrement dominé en mêlée, c'est quand même problématique pour un pilier droit. Et c'est pourquoi même avec Hounkpatin, je ne suis jamais rassuré quand il est question de mêlée. Il n'est tout simplement pas au niveau dans le secteur le plus important pour son poste.
Et c'est pourquoi il n'est plus dans les plans de Galthié alors qu'on aurait pu penser qu'il y avait une place à prendre à ce poste.

Moi Il n'est pas systématiquement dominé non plus, et il y a quand-même d'autres tâches importantes à son poste. Mais perso j'ai l'impression qu'il est dans un certain confort, il n'a pas de concurrents à son poste, il est adoré (à juste titre) par le public, c'est un contexte qui ne le pousse peut-être pas à vouloir à tout prix progresser.
Le gros manque de cette année en terme de recrutement c'est un pilier droit. J'aurai préféré que l'on prenne un pilier droit sud af ou black de haut niveau plutôt que Goodhue vu comme on est plutôt bien fourni au centre

juanito13 a écrit:

D4GLESH a écrit:

juanito13 a écrit:

perceval33 a écrit:

pat81 a écrit:Pour moi chilachava d'entrée avec de beneditis, on ne perdrait pas nos mélée. De plus le coaching tardif a été mauvais surtout pour l'entrée trop tardive des remplaçants en pilier. Barlot comme d'hab des touches lobées.

Son gros soucis actuellement c'est qu'il n'est performant que sur 30 min , la semaine dernière , on a été obligé de faire rentrer de nouveau Hounkpatin

Je suis d'accord, mais est-ce ce normal qu'un joueur ne tienne que 30 min? Comme je l'ai déjà écrit, le poste de pilier droit est un vrai point faible au CO. Will est globalement performant, mais est régulièrement dominé en mêlée. Je trouve qu'il ne progresse pas, et pour cause il n'est pas challengé car Chila tient 30 min, Azar et Tierney ne sont pas au niveau. On a recruté un anglais la saison prochaine, mais cette saison va falloir prier pour Wilfried!

Globalement performant mais régulièrement dominé en mêlée, c'est quand même problématique pour un pilier droit. Et c'est pourquoi même avec Hounkpatin, je ne suis jamais rassuré quand il est question de mêlée. Il n'est tout simplement pas au niveau dans le secteur le plus important pour son poste.
Et c'est pourquoi il n'est plus dans les plans de Galthié alors qu'on aurait pu penser qu'il y avait une place à prendre à ce poste.

Moi Il n'est pas systématiquement dominé non plus, et il y a quand-même d'autres tâches importantes à son poste. Mais perso j'ai l'impression qu'il est dans un certain confort, il n'a pas de concurrents à son poste, il est adoré (à juste titre) par le public, c'est un contexte qui ne le pousse peut-être pas à vouloir à tout prix progresser.
Le gros manque de cette année en terme de recrutement c'est un pilier droit. J'aurai préféré que l'on prenne un pilier droit sud af ou black de haut niveau plutôt que Goodhue vu comme on est plutôt bien fourni au centre

Will n'est peut-être pas tellement aidé par sa seconde ligne. Cela n'explique pas tout, mais en partie quand même.
Par contre assez d'accord concernant le recrutement d'un centre de très haut niveau. Ce n'etait pas une priorité même si cela fait plaisir de voir venir un joueur de ce calibre

Pedro31 a écrit:

juanito13 a écrit:

D4GLESH a écrit:

juanito13 a écrit:

perceval33 a écrit:

pat81 a écrit:Pour moi chilachava d'entrée avec de beneditis, on ne perdrait pas nos mélée. De plus le coaching tardif a été mauvais surtout pour l'entrée trop tardive des remplaçants en pilier. Barlot comme d'hab des touches lobées.

Son gros soucis actuellement c'est qu'il n'est performant que sur 30 min , la semaine dernière , on a été obligé de faire rentrer de nouveau Hounkpatin

Je suis d'accord, mais est-ce ce normal qu'un joueur ne tienne que 30 min? Comme je l'ai déjà écrit, le poste de pilier droit est un vrai point faible au CO. Will est globalement performant, mais est régulièrement dominé en mêlée. Je trouve qu'il ne progresse pas, et pour cause il n'est pas challengé car Chila tient 30 min, Azar et Tierney ne sont pas au niveau. On a recruté un anglais la saison prochaine, mais cette saison va falloir prier pour Wilfried!

Globalement performant mais régulièrement dominé en mêlée, c'est quand même problématique pour un pilier droit. Et c'est pourquoi même avec Hounkpatin, je ne suis jamais rassuré quand il est question de mêlée. Il n'est tout simplement pas au niveau dans le secteur le plus important pour son poste.
Et c'est pourquoi il n'est plus dans les plans de Galthié alors qu'on aurait pu penser qu'il y avait une place à prendre à ce poste.

Moi Il n'est pas systématiquement dominé non plus, et il y a quand-même d'autres tâches importantes à son poste. Mais perso j'ai l'impression qu'il est dans un certain confort, il n'a pas de concurrents à son poste, il est adoré (à juste titre) par le public, c'est un contexte qui ne le pousse peut-être pas à vouloir à tout prix progresser.
Le gros manque de cette année en terme de recrutement c'est un pilier droit. J'aurai préféré que l'on prenne un pilier droit sud af ou black de haut niveau plutôt que Goodhue vu comme on est plutôt bien fourni au centre

Will n'est peut-être pas tellement aidé par sa seconde ligne. Cela n'explique pas tout, mais en partie quand même.
Par contre assez d'accord concernant le recrutement d'un centre de très haut niveau. Ce n'etait pas une priorité même si cela fait plaisir de voir venir un joueur de ce calibre

Samedi derrière Will il y avait Stan et naka ce n'est pas rien et pourtant nous avons été bougés. Tout à fait d'accord pour ce qui est du centre ce n'était pas la priorité. Il manque des piliers de bon niveau. On le répéte depuis des années mais rien.

De toute facon on va parler de la conquête toute la saison, un match ca va à peu prés, puis après ca déraille,
ca va etre compliqué d'exister à l'extérieur en hiver avec une telle conquête, heureusement à la différence de l'an dernier on a déja 5 points à l'extérieur...

En touche, ca semble aller mieux mais on a vu qu'à la moindre perturbation, ca déraille.
En mélée, on est condamnées a être dominés cette saison vu les carences dans l'effectif.

Le bon point c'est la défense, je trouve que c'est aggressif, bon en 1 contre 1

J'espère que la victoire à la Rochelle n'était pas un trompe l'oeuil ...

A la rochelle , on a été moins dominé en mélée mais ce n'était pas la même seconde ligne qui poussait derrière les piliers pourtant il y avait des clients dans le 5 de la rochelle, je pense supérieur au stade français.

heu non a la Rochelle on a ramassé sévère en mêlée, limite pire avec meme un jaune pour Walker au bout d'un 1/4 d'heure , jusqu'à la sortie de PH Colombe ou ca rééquilibré

C'est en touche ou ca avait été presque parfait comparé à ce WE.

julio81 a écrit:heu non a la Rochelle on a ramassé sévère en mêlée, limite pire avec meme un jaune pour Walker au bout d'un 1/4 d'heure , jusqu'à la sortie de PH Colombe ou ca rééquilibré

C'est en touche ou ca avait été presque parfait comparé à ce WE.

Exactement, à la Rochelle la mêlée s'est faite déboitée... Moi je pense que quand nous rencontrons de grosses mêlées, il faut mettre Chilachava et Tichit en première mi-temps, face aux meilleurs piliers adverses,puis tu fais rentrer Will et Le second pilier gauche toute la seconde mi-temps.

julio81 a écrit:De toute facon on va parler de la conquête toute la saison, un match ca va à peu prés, puis après ca déraille,
ca va etre compliqué d'exister à l'extérieur en hiver avec une telle conquête, heureusement à la différence de l'an dernier on a déja 5 points à l'extérieur...

En touche, ca semble aller mieux mais on a vu qu'à la moindre perturbation, ca déraille.
En mélée, on est condamnées a être dominés cette saison vu les carences dans l'effectif.

Le bon point c'est la défense, je trouve que c'est aggressif, bon en 1 contre 1

J'espère que la victoire à la Rochelle n'était pas un trompe l'oeuil ...

Sur la touche, le SF nous a clairement ennuyé avec Gabrillargues, Macalou et consort mais cela n'enlève en rien les deux touches perdues par Barlot avec des lancés trop hauts l'un gachant une belle opportunité dans leur camps et l'autre emmenant leur premier essai. Il y a donc une combinaison de facteurs qui fait que nous sommes encore friables. Dans le midol de la semaine dernière, il est indiqué que nous recherchons un spécialiste dans le staff, cela va dans le sens de ce que je pense depuis plusieurs mois sur notre capacité à faire progresser nos joueurs dans ce secteur...

Sur la mélée, Walker est une énigme. Il est très souvent pénalisé en mélée et on le voit peu dans le jeu. On avait en plus deux secondes lignes plutôt pousseurs derrière...Dès que Tichit rentre on se cale mieux et le retour de Wayan en seconde MT confirme qu'il est notre meilleur des trois dans le jeu courant.

Pour la défense, je ne partage pas totalement ton point de vue Juju. Je trouve qu'elle s'est progressivement délitée au niveau du match. Ils nous ont mangé devant et on a subit les collisions. Je ne parle pas des mauls où ils ont rapidement compris qu'ils nous poseraient problème dans ce secteur. Je ne sais pas non plus combien on fait de fautes, mais cela devait aller au délà de la quinzaine...A l'inverse, en face le SF m'a impressionné sur ce secteur. Notre défense avait été bien meilleure à La Rochelle.

L'autre point négatif du match a été le jeu au pied où nous avons été particulièrement maladroits...

Sur le positif, je ne retiens que la prestation d'Hulleu qui avec quelques ballons arrive à créer du danger et la bonne entrée de Wayan.

J'étais au stade et je n'ai pas pris la peine de revoir le match...

Mais j'ai trouvé Guérois trés interessant, non ? il a un beau physique, tonique dans le jeu, et tiens pas plus mal que les autres en mélée

Et si le mal de notre mêlée était ailleurs ?
Souvent, on entend l'arbitre nous pénaliser sur la liaison. Certes souvent, la mêlée va mieux dés que rentre Chila et Tichit (quoique ?), mais cette meilleure tenue vient aussi avec l'entrée de Zarantonello qui semble mieux tenir la liaison sous la poussée adverse.
Donc, ma question est : "n'est ce pas Barlot qu'il faudrait mettre en cause plutôt que nos piliers ?" Pourrait on essayer sur un match de mettre Walcker/Zarantonello/Wilfried pour juger de ça ? D'autant plus que Zarantonello semble plus précis dans les lancers, mieux tenir en mêlée et est presque aussi performant que Gaetan dans le jeu courant.
Tout ça ne sont que des questions que je me pose, sans affirmer quoique ce soit !!
Walcker était très performant avec l'USAP (comme l'ont fait remarqué de nombreux forumeurs) et très en difficulté chez nous. la raison de cela ne viendrait elle pas de la liaison talon/pilier ?

Je suis pas sur que ca vienne du talon
Samedi Zarantonello rentre à la 30em donc avec les les titulaires et la mélée qui suit on se fait emporter pour la première fois

La mélée c'est le 5 de devant principalement

D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

hisse c.o a écrit:D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

Non dans l’article la question posée était la suivante : « quel club terminera premier à la fin de la saison régulière«. Voir l’astérisque dans le titre et en fin d’article 


Futur classement final du Top 14 selon les bookmakers *
La Rochelle = cote à 1,8
Toulouse = 2,2
Racing Metro = 7
Bordeaux = 10
Toulon = 11
Stade Francais = 16
Lyon = 16
Montpellier = 28
Clermont = 33
Castres = 50
Pau = 66
Bayonne = 150
Perpignan = 500
Oyonnax = 500

* A la question quel club terminera premier à la fin de la saison régulière

Xav a écrit:

hisse c.o a écrit:D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

Non dans l’article la question posée était la suivante : « quel club terminera premier à la fin de la saison régulière«. Voir l’astérisque dans le titre et en fin d’article 


Futur classement final du Top 14 selon les bookmakers *
La Rochelle = cote à 1,8
Toulouse = 2,2
Racing Metro = 7
Bordeaux = 10
Toulon = 11
Stade Francais = 16
Lyon = 16
Montpellier = 28
Clermont = 33
Castres = 50
Pau = 66
Bayonne = 150
Perpignan = 500
Oyonnax = 500

* A la question quel club terminera premier à la fin de la saison régulière

hisse c.o a écrit:

Xav a écrit:

hisse c.o a écrit:D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

Non dans l’article la question posée était la suivante : « quel club terminera premier à la fin de la saison régulière«. Voir l’astérisque dans le titre et en fin d’article 


Futur classement final du Top 14 selon les bookmakers *
La Rochelle = cote à 1,8
Toulouse = 2,2
Racing Metro = 7
Bordeaux = 10
Toulon = 11
Stade Francais = 16
Lyon = 16
Montpellier = 28
Clermont = 33
Castres = 50
Pau = 66
Bayonne = 150
Perpignan = 500
Oyonnax = 500

* A la question quel club terminera premier à la fin de la saison régulière

Pas la peine... Indirectement, ça montre bien le classement anticipé !!

kastrattack a écrit:

hisse c.o a écrit:

Xav a écrit:

hisse c.o a écrit:D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

Non dans l’article la question posée était la suivante : « quel club terminera premier à la fin de la saison régulière«. Voir l’astérisque dans le titre et en fin d’article 


Futur classement final du Top 14 selon les bookmakers *
La Rochelle = cote à 1,8
Toulouse = 2,2
Racing Metro = 7
Bordeaux = 10
Toulon = 11
Stade Francais = 16
Lyon = 16
Montpellier = 28
Clermont = 33
Castres = 50
Pau = 66
Bayonne = 150
Perpignan = 500
Oyonnax = 500

* A la question quel club terminera premier à la fin de la saison régulière

Pas la peine... Indirectement, ça montre bien le classement anticipé !!

Ah bon ? Tu ne nous vois pas mieux qu’à la 10eme place à la fin de la saison ? Quel optimisme

Je ne sais pas à quelle place on finira, mais je ne suis pas sûr que beaucoup d'équipes puissent se targuer de le savoir...

Moi, je nous vois dans les 6!!!!!
On a l habitude de prendre des branlées au Stade Français!!!!
Ça nous a pas empêché de faire plusieurs top6, et 4 finales dont 2 brenus durant les 10 dernières années !!!!!!
Mais là on a pris 1pt à Bordeaux et 4 pts à la Rochelle!!!!!
Depuis janvier 2020, en top14, on a juste perdu à domicile face à la Rochelle, la saison dernière !!!!!
La saison dernière on a attendu que Davidson débarque, en gros fin de saison dernière pour prendre nos 1er pts à l extérieur!!!!
Là, sur 3 matchs déjà joué à l extérieurs , on a pris des pts sur 2 d entres eux!!!!!!
Et je crois encore qu on va rester invaincu à domicile !!!!
Donc , je nous vois dans les 6!!!!!

Xav a écrit:

kastrattack a écrit:

hisse c.o a écrit:

Xav a écrit:

hisse c.o a écrit:D'aprés les bookmakers, ,pas de C.O dans les six. Loin de là !
https://sportune.20minutes.fr/sport-business/rugby/futur-classement-final-du-top-14-selon-les-bookmakers-317009

Non dans l’article la question posée était la suivante : « quel club terminera premier à la fin de la saison régulière«. Voir l’astérisque dans le titre et en fin d’article 


Futur classement final du Top 14 selon les bookmakers *
La Rochelle = cote à 1,8
Toulouse = 2,2
Racing Metro = 7
Bordeaux = 10
Toulon = 11
Stade Francais = 16
Lyon = 16
Montpellier = 28
Clermont = 33
Castres = 50
Pau = 66
Bayonne = 150
Perpignan = 500
Oyonnax = 500

* A la question quel club terminera premier à la fin de la saison régulière

Pas la peine... Indirectement, ça montre bien le classement anticipé !!

Ah bon ? Tu ne nous vois pas mieux qu’à la 10eme place à la fin de la saison ? Quel optimisme

Non, non, anticipé par les bookmakers, pas par moi !!
Je nous vois dans les 6, même si le match à Paris m'a bien refroidi