Bilan jiff

https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

Pau, MHR et Clermont vont devoir attention
surtout qu'ils ont peu d'internationaux Fr et donc peu de bonus lors des doublons et que leurs meilleurs joueurs sont pour la plupart étrangers ...

De notre coté, on est bien mieux que l'an dernier à la meme époque, de plus je pense que Zegdhar en EDF 7 nous offre un +1 à chaque tournoi voire à chaque journée (à vérifier)

carlau a écrit:

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

C’est pour ces même raisons que nos performances sur les 5 dernières saisons sont remarquables. Sans les internationaux Français et avec des étrangers qui ne sont pas des stars nous avons plus que brillamment défendus nos couleurs 🤍

Xav a écrit:

carlau a écrit:

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

C’est pour ces même raisons que nos performances sur les 5 dernières saisons sont remarquables. Sans les internationaux Français et avec des étrangers qui ne sont pas des stars nous avons plus que brillamment défendus nos couleurs 🤍

Avec nos petits moyen c'est plus que remarquable !

carlau a écrit:

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

Aux 45M , tu rajoute les primes perçues pour chaque Internationnal appelé , avec lesquelles ces clubs ont pu se payer les meilleurs joueurs étrangers , qui compterons comme JIFF lors des doublons et la boucle est bouclée.

Ensuite tu pleure devant les caméras de "Canal Chiote" , pour en obtenir encore plus.

lacazebasse a écrit:

carlau a écrit:

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

Aux 45M ,  tu rajoute les primes perçues pour chaque Internationnal appelé , avec lesquelles ces clubs ont pu se payer les meilleurs joueurs étrangers ,  qui compterons comme JIFF lors des doublons et la boucle est bouclée.

Ensuite tu pleure devant les caméras de "Canal Chiote" , pour en obtenir encore plus.

Bien d'accord avec vous en reconnaissant quand même que ce système a eu aussi un avantage ... les joueurs français en particulier les jeunes se voient offrir du temps de jeu là où il y a quelques années on allait recruter un joueur étranger.

pat a écrit:

lacazebasse a écrit:

carlau a écrit:

perceval33 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2023/11/29/top-14-pro-d2-le-racing-et-toulouse-en-bons-eleves-brive-hors-des-clous-le-bilan-des-jiff-de-ce-debut-de-saison-11609984.php

La réforme des JIFF est sympa mais ce qu'elle induit est plus pernicieux . C'est simple à comprendre :
Quand tu as 45 M€ , tu peux te permettre d'acheter les meilleurs français ou les meilleurs "jeunes" , internationaux ou en passe de l'être.
Quand ton budget est de moitié , il te reste la PRO D2 et les étrangers (à condition qu'ils soient aussi dans tes moyens)
CQFD

Aux 45M ,  tu rajoute les primes perçues pour chaque Internationnal appelé , avec lesquelles ces clubs ont pu se payer les meilleurs joueurs étrangers ,  qui compterons comme JIFF lors des doublons et la boucle est bouclée.

Ensuite tu pleure devant les caméras de "Canal Chiote" , pour en obtenir encore plus.

Bien d'accord avec vous en reconnaissant quand même que ce système a eu aussi un avantage ... les joueurs français en particulier les jeunes se voient offrir du temps de jeu là où il y a quelques années on allait recruter un joueur étranger.

Je suis d'accord avec toi , c'est pour ça que je précise que c'est une bonne mesure en tout cas une bonne intention, mais qui peut avoir des effets pervers

Ce que je trouve le plus imparfait dans cette mesure c'est que tu as des joueurs qui sont JIFF mais qui jouent pour d'autres sélections : les FIDJIFFs ou les GEORJIFFs en sont le parfait exemple

on a détourné le modèle car au final on ne favorise pas la formation française pour le XV de France.

Concernant les indemnités et la finance dans tous les cas les riches seront de plus riches et puissants, ce n'est pas vraiment lié au système JIFF

https://www.msn.com/fr-fr/sport/other/jiff-la-menace-d-une-sanction-grandit-pour-certains-club-de-top-14-et-pro-d2/ar-BB1kzD4A

https://www.rugbyrama.fr/2024/04/16/top-14-toulouse-au-dessus-de-la-melee-inquietude-pour-clermont-et-montpellier-le-bilan-des-jiff-avant-le-sprint-final-11893961.php

Mehdistream81 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/04/16/top-14-toulouse-au-dessus-de-la-melee-inquietude-pour-clermont-et-montpellier-le-bilan-des-jiff-avant-le-sprint-final-11893961.php

Toulouse avec 46 M€ peut choisir les futurs internationaux français, pour consolider sa formation et des internationaux français plus confirmés, pour son équipe 1 , 2 , voire ...
Les autres qui ont un budget inférieur à 30M€ voire 25M€, pédalent dans la choucroute.
Ce n'est pas un sentiment de jalousie, mais je vois arriver des dérives footballistiques, avec le PSG comme exemple et l'intérêt du rugby qui va décroître.
Quel intérêt pour ce sport ?
Ces règles avantagent les riches ... Dommage nous avons connue ce sport dans sa bonne période.
Nota :
Le plus triste dans tout ça c'est de constater la performance du SF, 2eme du classement des budgets du TOP 14...      

carlau a écrit:

Mehdistream81 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/2024/04/16/top-14-toulouse-au-dessus-de-la-melee-inquietude-pour-clermont-et-montpellier-le-bilan-des-jiff-avant-le-sprint-final-11893961.php

Toulouse avec 46 M€ peut choisir les futurs internationaux français, pour consolider sa formation et des internationaux français plus confirmés, pour son équipe 1 , 2 , voire ...
Les autres qui ont un budget inférieur à 30M€ voire 25M€, pédalent dans la choucroute.
Ce n'est pas un sentiment de jalousie, mais je vois arriver des dérives footballistiques, avec le PSG comme exemple et l'intérêt du rugby qui va décroître.
Quel intérêt pour ce sport ?
Ces règles avantagent les riches ... Dommage nous avons connue ce sport dans sa bonne période.
Nota :
Le plus triste dans tout ça c'est de constater la performance du SF, 2eme du classement des budgets du TOP 14...      

On est très loin du Psg, qui a 3 fois plus de moyens que ceux qui sont derrière.
Toulouse a toujours très bien travaillé pour former des joueurs. Alors certes ils vont piocher un peu partout dans la region, mais ils en forment quand-même certains tres jeune et savent bien detecter les autres et les façonner au jeu qu'ils veulent mettre en place.
Faut quand même leur reconnaître ce savoir faire. Par ailleurs le prestige du club attire beaucoup, et les jeunes joueurs ont leur chance de jouer en top 14 ( costes, brennan,, le petit talonneur, merkler etc...)
Par contre là où je m'interroge vraiment c'est sur le salary cap. J'ai lu ici que quasi tous les clubs sont à bloc, mais alors comment expliquer que certains aient des effectifs XXL en quantité et qualités et d'autres beaucoup moins?

Simplement parceque chaque international te donne un bonus supplémentaire dans ton salary cap (pour payer un remplaçant), sans compter que les clubs sont dédommagés financièrement

Donc le salary cap de Toulouse n'est pas le même que celui du MHR ou du CO

Avoir des internationaux c'est finalement pas si mal, à condition de bien construire son effectif

julio81 a écrit:Simplement parceque chaque international te donne un bonus supplémentaire dans ton salary cap (pour payer un remplaçant), sans compter que les clubs sont dédommagés financièrement

Donc le salary cap de Toulouse n'est pas le même que celui du MHR ou du CO

Avoir des internationaux c'est finalement pas si mal, à condition de bien construire son effectif

C'est 200000 par joueur, donc ok que Toulouse récupère des tunes, mais en même temps ils paient les internationaux plus chers donc comment font ils? 
En 2022, le CO avait 700 000 € de moins en salary que le racing, soit l'équivalent du salaire annuel d'un top joueur.
Comment expliquer que Pau, Bayonne, ou même Lyon, soit au max avec des effectifs nettement inférieurs à Toulon, racing, ou la Rochelle ? J'ai quand même du mal à comprendre. Il y a forcément des avantages en nature qui ne rentrent pas dans le salary cap.
Car même le CO n'est pas loin de l'atteindre, et on ne peut pas comparer notre effectif avec certains autres.