Re: Recrutement 2018/2019

par CO4ever Ven 9 Fév - 10:52

mehdi a écrit:Vous oubliez la victoire à Toulouse et Clermont.... Sans oublier pour une fois en ChampionCup pas très loin non plus d une qualif!!!!
Donc stopper Putin de merde avec vos histoire de 3 stars!!!!
Car désolé Tulou Vaipulu Kotze Jelonch Jacquet Tichit Smith Caminati Ebersorhn Rado Rallier Combezou Babillot etc etc se sont pas des quiches!!!!!!
Qu à fait Montpellier avec toutes leurs Stars jusqu a présent...
En top6 ben faut remonter avant Astrad pour les voir en finale top14 perdu face au Stade Toulousain...
Ou sinon seulement le challenge Européen gagné.....
Ensuite Le Racing seulement un brennus....
Stade Toulousain aux oubliette!!!!!
Clermont champion 2017 mais même si vont loin en ChampionCup c est pas cette année qui vont la gagner....
Toulon galére
UBB chaque saison dans les Favoris et jamais dans le top6 au final....
Donc arrêté un peu!!!!!!
Ce qui nous manque sincèrement c est un excellent buteur !!!!!
Car tous ses points perdu en route dut à des pénalités raté, au serait second actuellement!!!!
Donc faut soit un Gaëtan Germain soit un Ben Botica ou un Taylor de Pau.....
Ça reste dans nos cordes!!!!!

Des Brennus il n'y en a qu'un seul chaque année, là où il y a de plus en plus de grosses écuries.
Donc oui Toulon ne peut pas gagner le bouclier chaque année, oui Clermont ne peut pas forcément être 1er ou second chaque année, oui Montpellier n'a pas encore eu son Brennus.
Mais en attendant si tu prends tous les vainqueurs du top 14 ces dernières années, pas une seule de ces équipes n'avait pas de grands joueurs.
On ne verra jamais Brive, Oyonnax ... rivaliser avec les autres et c'est normal.

Nous avons pour notre part la chance de pouvoir compter sur un groupe soudé avec de bonnes individualités.
Mais au fur et à mesure que tes meilleurs joueurs partent et que tu ne les remplaces pas avantageusement, tu finis par régresser, c'est de la pure logique.

On n'a jamais dit que les joueurs que tu cites sont des quiches (bien que Rado, selon moi, n'en soit pas très loin Recrutement 2018/2019 - Page 7 506177

), mais malheureusement c'est jusqu'à présent insuffisant pour franchir le palier des barrages.
On manque de plus en plus de match winners.

par Invité Ven 9 Fév - 11:07

Désolé tu t planté en disant en prenant tous les vainqueurs de ce top14 a des dernières années n avaient pas de grand joueurs!!!!
Toulon avec toutes ses stars sous l ére Laporte...
Le Racing avec Carter Imoff etc etc...
Et Clermont l an passé...
Donc faut arrêté un peu...
Car lors des barrages y a même 10% toutes ses dernières années que le vainqueur et celui qui se déplace....
Si l on garde notre 4 ème place tu verras que l on passera ce barrage....
Puis sincèrement peu de club hormis Clermont Toulon Racing voir Paris depuis 2013 peut se venter d avoir gagné une demi finale voir 2!!!!
Et c est notre cas!!!!!Donc ton raisonnement comme beaucoup ici vous pouvez l employer pour les 3/4 des clubs de ce top14...
Idem pour la Rochelle qui s est qualifiée serte directement en demie mais s est effondrée ....

par alain Ven 9 Fév - 11:17

........Et patati et patata!!!!!!!
Que de raisonnements!!!
Vive le CO C EST TOUT!!!!

par Invité Ven 9 Fév - 11:40

Ensuite cette saison Rado nous apporte toute son expérience qu' il a eu avec Clermont ...
Les victoires à Toulouse et Clermont on est des symboles!!!!
Jacquet devient le leader en touche...
Yann David apportera toutes ses années d expériences emmagasiner avec le Stade Toulousain...
Tulou à apporter sa patte ....
Des stars ok y en a pas ...Mais des leaders qui apportent un plus comparer en 2013 on en a !!!!!
En 2013 Lyon La Rochelle UBB Pau Brive étaient des clubs pour certains jouant le maintient d autre Pro D2...
Donc le niveau n était pas le même...
L effectif qu' on a actuellement ben on aurait été champion en 2013....
Car il est largement supérieur que celui du titre...
Sauf que tous les clubs se sont renforcés...

par Invité Ven 9 Fév - 11:42

Voilà comme dit si bien Alain vive le CO

par CO4ever Ven 9 Fév - 11:53

mehdi a écrit:Désolé tu t planté en disant en prenant tous les vainqueurs de ce top14 a des dernières années n avaient pas de grand joueurs!!!!
Toulon avec toutes ses stars sous l ére Laporte...
Le Racing avec Carter Imoff etc etc...
Et Clermont l an passé...
Donc faut arrêté un peu...
Car lors des barrages y a même 10% toutes ses dernières années que le vainqueur et celui qui se déplace....
Si l on garde notre 4 ème place tu verras que l on passera ce barrage....
Puis sincèrement peu de club hormis Clermont Toulon Racing voir Paris depuis 2013 peut se venter d avoir gagné une demi finale voir 2!!!!
Et c est notre cas!!!!!Donc ton raisonnement comme beaucoup ici vous pouvez l employer pour les 3/4 des clubs de ce top14...
Idem pour la Rochelle qui s est qualifiée serte directement en demie mais s est effondrée ....

Faux.
Tu peux reprendre chaque vainqueur du top 14, n'importe lequel, année par année, tous sans exception avaient leurs grands joueurs.
Et c'est logique.

Et à chaque fois, durant toutes les phases finales, ceux qui arrivent en barrages, en demi finale et en finale ont un gros effectif.
La seule exception seraient les Oyomen, qui sont arrivés en barrage, mais qui se sont effondrés à la fin parcequ'ils n'avaient pas de banc contrairement à Toulouse. Ils n'avaient pas su gagner le match avant, et cela est dû au fait qu'ils manquaient de grands joueurs.
Et quant à nous, par la énième fois, si on passé le cap des barrages avant l'ère Urios, qu'on a été en demi, qu'on a été en finale et qu'on a été champion, c'est également parcequ'on avait de grosses individualités.

par CO4ever Ven 9 Fév - 11:59

mehdi a écrit:Ensuite cette saison Rado nous apporte toute son expérience qu' il a eu avec Clermont ...
Les victoires à Toulouse et Clermont on est des symboles!!!!
Jacquet devient le leader en touche...
Yann David apportera toutes ses années d expériences emmagasiner avec le Stade Toulousain...
Tulou à apporter sa patte ....
Des stars ok y en a pas ...Mais des leaders qui apportent un plus comparer en 2013 on en a !!!!!
En 2013 Lyon La Rochelle UBB Pau Brive étaient des clubs pour certains jouant le maintient d autre Pro D2...
Donc le niveau n était pas le même...
L effectif qu' on a actuellement ben on aurait été champion en 2013....
Car il est largement supérieur que celui du titre...
Sauf que tous les clubs se sont renforcés...

Avec l'effectif actuel on est champion en 2013 ?
Rien ne permet d'affirmer cela, bien au contraire.

De plus excuse moi mais Rado n'a qu'un seul point positif : sa qualité de passe.
Il est lent, a du mal a suivre quand il faut sprinter, et ne fera que très rarement des valises pour aller planter un essai dans l'en-but adverse, si ce n'est jamais.

Et ce profil est insuffisant quand tu prétends au Brennus.
Je mettrais ma tête à couper que Rado n'aurait pas marqué l'essai que Rory a mis en 2013, ce qui aurait changé le cours de match pour sûr.

par CO4ever Ven 9 Fév - 12:02

Enfin bon j'arrête là d'essayer de te raisonner, c'est comme se battre contre un moulin a vent.

par fildenfer Ven 9 Fév - 12:12

CO4ever a écrit:
mehdi a écrit:Désolé tu t planté en disant en prenant tous les vainqueurs de ce top14 a des dernières années n avaient pas de grand joueurs!!!!
Toulon avec toutes ses stars sous l ére Laporte...
Le Racing avec Carter Imoff etc etc...
Et Clermont l an passé...
Donc faut arrêté un peu...
Car lors des barrages y a même 10% toutes ses dernières années que le vainqueur et celui qui se déplace....
Si l on garde notre 4 ème place tu verras que l on passera ce barrage....
Puis sincèrement peu de club hormis Clermont Toulon Racing voir Paris depuis 2013 peut se venter d avoir gagné une demi finale voir 2!!!!
Et c est notre cas!!!!!Donc ton raisonnement comme beaucoup ici vous pouvez l employer pour les 3/4 des clubs de ce top14...
Idem pour la Rochelle qui s est qualifiée serte directement en demie mais s est effondrée ....

Faux.
Tu peux reprendre chaque vainqueur du top 14, n'importe lequel, année par année, tous sans exception avaient leurs grands joueurs.
Et c'est logique.

Et à chaque fois, durant toutes les phases finales, ceux qui arrivent en barrages, en demi finale et en finale ont un gros effectif.
La seule exception seraient les Oyomen, qui sont arrivés en barrage, mais qui se sont effondrés à la fin parcequ'ils n'avaient pas de banc contrairement à Toulouse. Ils n'avaient pas su gagner le match avant, et cela est dû au fait qu'ils manquaient de grands joueurs.
Et quant à nous, par la énième fois, si on passé le cap des barrages avant l'ère Urios, qu'on a été en demi, qu'on a été en finale et qu'on a été champion, c'est également parcequ'on avait de grosses individualités.

Quels joueurs exceptionnels avait-on en 2013 ?

par CO4ever Ven 9 Fév - 12:16

fildenfer a écrit:
CO4ever a écrit:
mehdi a écrit:Désolé tu t planté en disant en prenant tous les vainqueurs de ce top14 a des dernières années n avaient pas de grand joueurs!!!!
Toulon avec toutes ses stars sous l ére Laporte...
Le Racing avec Carter Imoff etc etc...
Et Clermont l an passé...
Donc faut arrêté un peu...
Car lors des barrages y a même 10% toutes ses dernières années que le vainqueur et celui qui se déplace....
Si l on garde notre 4 ème place tu verras que l on passera ce barrage....
Puis sincèrement peu de club hormis Clermont Toulon Racing voir Paris depuis 2013 peut se venter d avoir gagné une demi finale voir 2!!!!
Et c est notre cas!!!!!Donc ton raisonnement comme beaucoup ici vous pouvez l employer pour les 3/4 des clubs de ce top14...
Idem pour la Rochelle qui s est qualifiée serte directement en demie mais s est effondrée ....

Faux.
Tu peux reprendre chaque vainqueur du top 14, n'importe lequel, année par année, tous sans exception avaient leurs grands joueurs.
Et c'est logique.

Et à chaque fois, durant toutes les phases finales, ceux qui arrivent en barrages, en demi finale et en finale ont un gros effectif.
La seule exception seraient les Oyomen, qui sont arrivés en barrage, mais qui se sont effondrés à la fin parcequ'ils n'avaient pas de banc contrairement à Toulouse. Ils n'avaient pas su gagner le match avant, et cela est dû au fait qu'ils manquaient de grands joueurs.
Et quant à nous, par la énième fois, si on passé le cap des barrages avant l'ère Urios, qu'on a été en demi, qu'on a été en finale et qu'on a été champion, c'est également parcequ'on avait de grosses individualités.

Quels joueurs exceptionnels avait-on en 2013 ?

Un bon nombre, à commencer par celui qui a fait basculer le match à la 39 ème. Mais on avait aussi Claassen, Wihongi, Dulin, Tekori, et j'en passe.

par fildenfer Ven 9 Fév - 12:54

Ben pas mieux ni moins bien que maintenant

par **Potionmagix** Ven 9 Fév - 13:20

Avec Tekori qui avait fait une saison énorme et autres..., il y avait un match winner, kockott. Ce n'est pas ce que l'on appelle la Star, mais il pouvait faire basculer le match à lui tout seul et il l'à fait.

Les vérités de 2013 ne sont pas les mêmes qu'en 2018 car tous les clubs se sont beaucoup renforcés.

par CO4ever Ven 9 Fév - 13:31

fildenfer a écrit:Ben pas mieux ni moins bien que maintenant

Je n'ai pas dis le contraire, ce je dis c'est que ce type de joueurs est nécessaire pour gagner un titre.
On en a actuellement, c'est sûr, mais il faut recruter 1 ou 2 joueurs comme ca chaque année pour maintenir l'équipe à un haut niveau.
Or ce n'est pas le cas du recrutement de l'an dernier.

En aucun cas il n'a été question de recruter des Carter, des Tuisova ... je sais très bien que ces profils nous sont inaccessibles.
Mais il y a d'autres "catégories" de joueurs, entre les plus grandes stars mondiales et les inconnus de PD2, et ce sont ces profils (très bon joueur de top 14) qu'il nous manque dans notre recrutement actuel (il y a certes Y.David mais ne recruter qu'un seul joueur comme ca resterait léger).

par **Potionmagix** Ven 9 Fév - 13:38

C'est clair, Y DAVID nous fera du bien au centre si il reste à son niveau actuel.
Pour le moment, c'est notre recrue phare.

par Invité Ven 9 Fév - 13:40

Vous comparer à une époque où très peu de club s était renforcé...
La c est tous les club qui ont des effectifs balaise...
Même Agen et Oyonnax!!!!
Auparavant ses clubs avaient des joueurs issue de pro d2...
Désormais ils viennent de partout ....
Puis vous parlez d individualité Rory charnière Tekori seconde ligne Claassen 8
Wihongy pilier..
On s est renforcé depuis le temps
Classen Bornman : Tulou Vaipulu Babillot Mafi
Capo Tekori Samson Desroches : Samson Capo Moreaux Lassalle Jacquet

Pilier Lazar Taumeopeau Wihongy Forestiers : Taussac Kotze Lazar Tichit Stroe
Charnière Rory / Tales , Rory / Urdapilleta
Lacrampe / Bernard: Rado/ Dumora
Ailer: Evans : Smith; Garvey: Battle; Martial: Caminati
Centre Cabannes : Ebersorhn; Bai : Taumeopeau; Bonnefond: Viallelle
Dulin : Palis...
Avant on avait pas trop de banc... la on a un gros banc et on la bien vu lors de la victoire à Toulouse...
Et les 17pts qu' on a rattrapé au Michelin...
Donc désolé Jamais gagné à Toulouse avec Tekori Tales Claassen...
On s est largement renforcé et encore j ai oublié les Caba Bias Combezou etc....

par **JL8166** Ven 9 Fév - 13:46

mehdi a écrit:Vous oubliez la victoire à Toulouse et Clermont.... Sans oublier pour une fois en ChampionCup pas très loin non plus d une qualif!!!!
Donc stopper Putin de merde avec vos histoire de 3 stars!!!!
Car désolé Tulou Vaipulu Kotze Jelonch Jacquet Tichit Smith Caminati Ebersorhn Rado Rallier Combezou Babillot etc etc se sont pas des quiches!!!!!!
Qu à fait Montpellier avec toutes leurs Stars jusqu a présent...
En top6 ben faut remonter avant Astrad pour les voir en finale top14 perdu face au Stade Toulousain...
Ou sinon seulement le challenge Européen gagné.....
Ensuite Le Racing seulement un brennus....
Stade Toulousain aux oubliette!!!!!
Clermont champion 2017 mais même si vont loin en ChampionCup c est pas cette année qui vont la gagner....
Toulon galére
UBB chaque saison dans les Favoris et jamais dans le top6 au final....
Donc arrêté un peu!!!!!!
Ce qui nous manque sincèrement c est un excellent buteur !!!!!
Car tous ses points perdu en route dut à des pénalités raté, au serait second actuellement!!!!
Donc faut soit un Gaëtan Germain soit un Ben Botica ou un Taylor de Pau.....
Ça reste dans nos cordes!!!!!

Et la défaite du C.O à PF contre l'équipe 2 du Racing tu en penses quoi?
Eux avec 9 internationaux de moins mais, avec de très bons joueurs, ils viennent gagner un mach très important pour la qualif, et te est à 7 points.

par Invité Ven 9 Fév - 13:58

Dans la même saison du titre on avait pris des grosses branlées à l extérieure...
Me semble même qu' on avait perdu contre le Stade Toulousain a la maison...
Puis désolé chaque clubs est contraint de recruter jiffs...
Et les Stars Jiff à 50 000euros le mois ce sont les Toulon Montpellier Racing Clermont qui se les paieront preuve Toulouse à perdu Brennan Camara ...
Donc les autres joueurs jiffs ils jouent ou!!!! Ça se saurait si ils jouer en Angleterre Italie Écosse Irlande comme au foot..
Mais non en top14 pro d2...
Donc voila et certains mioches en fédérales car beaucoup de joueurs dut à trop de joueurs non jiff se sont exiler en pro d2 et certains fédérales...
Si ont les avaient pas pris d autre clubs de top14 les auraient recruté...

par jereco Ven 9 Fév - 14:03

L'équipe 2 du racing c'est un peu exagéré ! Il nous manquait Capo, Jelonch, Vaipulu, Palis de 1, ça compense un peu par rapport à eux, et de 2 tu pers le match comment ? Tu te fais intercepter sur une mauvaise passe, tu rates des points au pied, et il te manque ce brin de réussite que la racing à eu notamment sur l'interception.....Ça se joue pas sur une grosse individualité qui fait la différence ! C'est un match serré ils ont plus de réussite, et pour finir à la fin il peut y avoir essai de pénalité, ça c'est déjà vu sur 2 mêlées enfoncé !
PS : En hcup on envoie l'équipe 2 chez eux, ont perdu sur des mauls car beaucoup de retour pour le CO, dans le jeu ils nous ont jamais inquièté. ..Je pense que cette année ont fait vraiment mal aux autres équipes par notre densité dans le jeu !

par **JL8166** Ven 9 Fév - 14:16

Potionmagix a écrit:Avec Tekori qui avait fait une saison énorme et autres..., il y avait un match winner, kockott. Ce n'est pas ce que l'on appelle la Star, mais il pouvait faire basculer le match à lui tout seul et il l'à fait.

Les vérités de 2013 ne sont pas les mêmes qu'en 2018 car tous les clubs se sont beaucoup renforcés.

+1 La différence avec 2013, Kockott à 5 ans de plus et n'est plus tout à fait le même, et là ou il y avait qu'une ou deux équipes avec une armada de joueurs top niveau, à présent ce sont 6 ou 7 équipes ou se trouvent 5 ou 6 NZ, ou S.af de grands joueurs. Nous chaque saison on perd en qualité, pendant que les autres montent qualité, pendant combien de temps on sera dans les six?

par Invité Ven 9 Fév - 14:34

A l avenir beaucoup de clubs se feront épinglés dut aux nouvelles règles!!!!
Combien de temps encore ils passeront sous la maille du filet!!!
Et pour certains de passer par un effectif 4 5 étoiles à un effectif 2 3 étoiles sauvé par quelques stars française mais les 3/4 ont la trentaine!!!!
Donc voilà pour certain club ça deviendra dur !!!
Nous on a l habitude avec un effectif sans stars mais les Toulon Montpellier Racing ... un jour ou l autre devront s y remettre....

par jereco Ven 9 Fév - 14:40

Honnêtement je ne suis pas si sur qu'on perde tant que ca en qualité; c'est la première année ou je trouve l’effectif si qualitatif.
De plus, des joueurs de Prod2 peuvent être les futurs cadres de demain, et plus rapidement qu'on le croit.
Aussi, des Nz ou sud af doivent s'adapter, ou pas, aux conditions de vie et au championnat, un mec de prod2 va s'acclimater plus vite, va trouver plus d'automatisme.
Qu'on le croit ou non, la Prod2 forme bien les avants.
Regardez Toulouse, tous le monde pensez : ils ont fat un super recrutement, ect ect, au final je les trouve pas génial. Même en mêlée avec leur all black. Gray n'est jamais la. Madaule n'est pas le joueur tant attendu.
Au final, seul Holmes, mais pas meilleur que Mcalister au même age, et surtout Dupont sont un bon recrutement.
Dupont fin de saison, combien d'investissement pour un joueur absent tant de temps ? Il faut le prendre en compte. Recruter des mecs de haut niveau, payé plus cher, mais si il se blesse ? C'est pour ca que le CO est un bon investisseur avec retour sur investissement. De plus, avec des joueurs moins star mais plus "investi" dans un sport ou le combat prime, ont fait plus que rivaliser. Et peut être même que nos joueurs dit basique ou bon, serait de top niveau dans un autre club justement pour la dimension du club et non pour le talent réel du joueur.

par **Potionmagix** Ven 9 Fév - 15:04

Comme dit plus haut, le recrutement actuel m'irait bien si on ajoute un joueur polyvalent de haut niveau dans les lignes arrière +prolongation de Caminati +jedrasiak.
J'attends de voir si là venue d'un 10 de haut niveau, que tu nous avais annoncésx, ou la Bombe, annoncée par d'autres, se confirment. Si c'est le cas, cela m'irait très bien.
Je fais rarement un parallèle avec le foot mais le PSG n'est pas la même équipe avec ou sans Neymar malgré tous les talents qu'il y a.

Concernant le ST, les joueurs ne font pas une équipe, il faut compter y inclure le staff, et là, je pense que les coachs ne sont pas à la hauteur espérée.

par Invité Ven 9 Fév - 17:32

J ai jamais annoncé une bombe de haut niveau en 10...
J ai juste mentionné Ben Botica polyvalent en 10 comme au centre....
Que certains sur Facebook du club avait annoncé

par **perceval33** Ven 9 Fév - 17:44

CO4ever a écrit:
mehdi a écrit:Écoute tu parle de Sexton!!!!
Ne mélange pas un club avec une équipe nationale!!!!
Car qu' à fait Sexton avec le Racing!!!!Nada!!!!
Y a qu' uniquement avec l Irlande que Sexton se transcende!!!!
Que tu me dit Carter , Wilkinson ok!!! Mais surtout pas Sexton!!!!

Oui je parle de Sexton, parceque c'est un bon exemple, parcequ'il est capable d'effectuer une action décisive qui amène son équipe à la victoire.
Mais j'aurais très bien pu parler de Wilko ou Carter, seulement Sexton est loin d'être un joueur très moyen comme tu le laisses entendre.
Mais ce sont des exemples parmi d'autres, à commencer par nous d'ailleurs.
En 2013, on est champion parcequ'on a des individualités capables de faire basculer un match.

Il n'y a pas d'équipes championnes sans grands joueurs: cela se voit à tous les niveaux, top 14, HCUP, scène internationale ...

Je ne dis pas qu'on a une équipe composée uniquement de bons à rien, mais je dis simplement qu'il faut chaque année essayer de recruter 1 ou 2 joueurs capables de maintenir l'équipe à un haut niveau, ce qui ne signifie pas forcément recruter les plus grandes stars mondiales.
Or ce n'est plus vraiment le cas en ce qui nous concerne, alors même que les grosses équipes, pour leur part, se renforcent.
Notre recrutement se base uniquement sur l'espoir que des jeunes ou des inconnus de PD2 vont se révéler être exceptionnels, ce qui est trop léger pour prétendre jouer les sommets à mon sens.

La dernière star que le C.O a recruté c'était Sivivatu (3 ans de contrats) , le rapport qualité / prix est très médiocre .
Pau a dans ses rangs 2 stars all blacks et cela ne l'a pas permis de se qualifier une seule fois

par **Potionmagix** Ven 9 Fév - 18:23

mehdi a écrit:J ai jamais annoncé une bombe de haut niveau en 10...
J ai juste mentionné Ben Botica polyvalent en 10 comme au centre....
Que certains sur Facebook du club avait annoncé

Je ne parlais pas de toi mais de Jereco.

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