LOU / CO

O'Valie a écrit:

perceval33 a écrit:

kastrattack a écrit:

pat81 a écrit:C'est toujours la faute de l'arbitre.

Non, mais quand le score est serré, c'est lui qui peut décider du gagnant
Et dans ce cas précis, ça nous coûte peut être un point.
Peux tu dire qu'il n'y a pas pénalité pour nous sur cette mêlée ??

En fonction de l'arbitre , les décisions peuvent être différents , certain peuvent accorder une pénalité d'autres non , concernant la dernière mêlée face au LOU , le ballon est disponible pour ces derniers.
   

Certes mais, d'une, la mêlée lyonnaise s'est "enlevée" sous la pression, deux, on peut avoir des doutes sur le fait que ce ballon ai pu être talonné...

Pour être objectif, le C.O a souvent connu des situations identiques en mêlée sans se faire pénaliser

A Juanito13:
Hier, c'est pas la question qu'il soit mauvais, il te fait perdre le match!
C'est le seul à être totalement hors du coup, et son indicipline et ses plaquages manqués nous coûtent pas moins de treize points!
On ne va pas s'enflammer non plus, il a été correct en numéro 7 avant sa blessure, de là à dire excellent... il y a un pas.
Je le répète, son bilan est négatif. Il a une grosse activité et une bonne vision du jeu, mais il recule à chaque collision ou presque et reste plutôt maladroit... bref compliqué de plaider en sa faveur.

perceval33 a écrit:

O'Valie a écrit:

perceval33 a écrit:

kastrattack a écrit:

pat81 a écrit:C'est toujours la faute de l'arbitre.

Non, mais quand le score est serré, c'est lui qui peut décider du gagnant
Et dans ce cas précis, ça nous coûte peut être un point.
Peux tu dire qu'il n'y a pas pénalité pour nous sur cette mêlée ??

En fonction de l'arbitre , les décisions peuvent être différents , certain peuvent accorder une pénalité d'autres non , concernant la dernière mêlée face au LOU , le ballon est disponible pour ces derniers.
   

Certes mais, d'une, la mêlée lyonnaise s'est "enlevée" sous la pression, deux, on peut avoir des doutes sur le fait que ce ballon ai pu être talonné...

Pour être objectif, le C.O a souvent connu des situations identiques en mêlée sans se faire pénaliser  

Tu marques le point....

O'Valie a écrit:A Juanito13:
Hier, c'est pas la question qu'il soit mauvais, il te fait perdre le match!
C'est le seul à être totalement hors du coup, et son indicipline et ses plaquages manqués nous coûtent pas moins de treize points!
On ne va pas s'enflammer non plus, il a été correct en numéro 7 avant sa blessure, de là à dire excellent... il y a un pas.
Je le répète, son bilan est négatif. Il a une grosse activité et une bonne vision du jeu, mais il recule à chaque collision ou presque et reste plutôt maladroit... bref compliqué de plaider en sa faveur.

Ardron a fait un mauvais match. Tout le monde est ok sur ce point.
Par-contre depuis sa reprise, nous ne perdons plus de ballons en touche. Je ne crois pas au hasard.
Tout le monde ici a noté que nous avons un manque énorme au poste de 8 deouis le départ de Vaipulu et ... Jelonch. Donc s'il y a des fautifs ce ne sont pas les joueurs actuels mais les recruteurs. Il faut vraiment être miro pour ne pas voir cette lacune énorme. Je pense que nous sommes l'equipe la plus faible du top 14 à ce poste.
Je pense que notre défaite est due à un mauvais coaching. Se passer de Stan, Hountpakin est une erreur majeure.

Potionmagix a écrit:C'est vraiment rageant et frustrant tous ces points laissés en route ainsi que notre système de jeu.

On est encore dans les clous mais jusqu'à quand ?
Pour l'instant, nous naviguons à vue dans le ventre mou. Heureusement pour nous, Brive, l' USAP et Pau ont vraiment du mal. Objectif immédiat: Tenir à distance ces 3 clubs en attendant mieux.

Je constate que notre histoire se répète. Nous avons du mal les saisons qui suivent un titre ou une finale perdue.

Je pense que tu peux sortir Pau des clubs relégables, passer 38 points à La Rochelle chez eux, et 31 points avec 5 essais à l'UBB.Ils remontent au classement ils sont à 2 points de nous et nous passerons devant lors de la prochaine journée, avec un jeu beaucoup plus plaisant que celui que nous montrons actuellement

Même si j'ai envie de faire confiance au staff et au joueur, je dois avouer que j'ai quand même une frayeur. Je ne pense pas que l'on joue le maintien, mais j'ai du mal à voir comment on peut se qualifier en continuant ainsi. J'espère qu'un déclic va arriver et que le jeu, surtout des arrière va se huiler un peu et qu'on puisse envoyer un peu de jeu.

La prochaine journée, on risque d'être 12ème, ubb va à perpignan, pau reçoit brive et le co va à la rochelle.

Voici notre classement britanique après 10 journées la saison passée :


Classement Britannique 2021/2022 Empty Re: Classement Britannique 2021/2022

Message par Nico Sam 6 Nov - 22:38
10ème journée:

1 Stade Toulousain 16 pts
2 Bordeaux 13 pts
3 Lyon OU 6 pts
4 Montpellier 6 pts
5 Racing 5 pts
6 La Rochelle 4 pts
7 Castres Olympique 3 pts
8 Clermont Auvergne 3 pts
9 Section Paloise 2 pts
10 CA Brive 1 pt
11 Stade Français - 2 pts
12 RC Toulon -4 pts
13 USA Perpignan -6 pts
14 Biarritz Olympique -6 pts

L'an dernier c'est à partir de Décembre que nous avons été capables d'accélerer très fort. Rien n'est perdu. Rien n'est gagné non plus. On verra !

villeneuve a écrit:

O'Valie a écrit:A Juanito13:
Hier, c'est pas la question qu'il soit mauvais, il te fait perdre le match!
C'est le seul à être totalement hors du coup, et son indicipline et ses plaquages manqués nous coûtent pas moins de treize points!
On ne va pas s'enflammer non plus, il a été correct en numéro 7 avant sa blessure, de là à dire excellent... il y a un pas.
Je le répète, son bilan est négatif. Il a une grosse activité et une bonne vision du jeu, mais il recule à chaque collision ou presque et reste plutôt maladroit... bref compliqué de plaider en sa faveur.

Ardron a fait un mauvais match. Tout le monde est ok sur ce point.
Par-contre depuis sa reprise, nous ne perdons plus de ballons en touche. Je ne crois pas au hasard.
Tout le monde ici a noté que nous avons un manque énorme au poste de 8 deouis le départ de Vaipulu et ... Jelonch. Donc s'il y a des fautifs ce ne sont pas les joueurs actuels mais les recruteurs.  Il faut vraiment être miro pour ne pas voir cette lacune énorme. Je pense que nous sommes l'equipe la plus faible du top 14 à ce poste.
Je pense que notre défaite est due à un mauvais coaching. Se passer de Stan, Hountpakin est une erreur majeure.

+1 chacun voit un peu ce qu'il veut et focus sur ce/qui qu'il veut.
Certains c'est Broncan (au désespoir d'Ovalie, pas compris la première phrase du loooong post) d'autres c'est Ardron  

Le même Ardron qui faisait partie des 3 meilleurs joueurs contre Clermont le WE d'avant...
Comme pour Broncan on peut trouver pleins d'éléments positif pour le préserver : Il revient de 9 mois de blessure, depuis qu'il est de retour la touche va bien mieux, il a une grosse activité sur le terrain et a de "bonnes mains", va vite et déplace bien ,...

Le problème est que personne n'est régulier cette année (staff et joueurs compris) ...
Sur ce premier bloc quelles sont les satisfactions ? pour moi Arrata et Cocagi (tous 2 absents contre le LOU), à la limite Staniforth, tous les autres ont alterné le trés bon et le trés mauvais

Que les joueurs aient des matchs "sans", c'est humain, ce qui me gêne le plus est notre fonds de jeu. J ai l'impression que nous sommes toujours dans la réaction ou l attentisme. Quels sont les matchs où nous avons imposé notre jeu et mis l adrvsersaire à mal ? La 1ère mi temps du SF... Et après ? Bayonne et Montpellier par moment ?
La preuve, nous ne marquons pas beaucoup d essais, nous sommes toujours autant pénalisés, pour des fautes grossières souvent.

julio81 a écrit:

villeneuve a écrit:

O'Valie a écrit:A Juanito13:
Hier, c'est pas la question qu'il soit mauvais, il te fait perdre le match!
C'est le seul à être totalement hors du coup, et son indicipline et ses plaquages manqués nous coûtent pas moins de treize points!
On ne va pas s'enflammer non plus, il a été correct en numéro 7 avant sa blessure, de là à dire excellent... il y a un pas.
Je le répète, son bilan est négatif. Il a une grosse activité et une bonne vision du jeu, mais il recule à chaque collision ou presque et reste plutôt maladroit... bref compliqué de plaider en sa faveur.

Ardron a fait un mauvais match. Tout le monde est ok sur ce point.
Par-contre depuis sa reprise, nous ne perdons plus de ballons en touche. Je ne crois pas au hasard.
Tout le monde ici a noté que nous avons un manque énorme au poste de 8 deouis le départ de Vaipulu et ... Jelonch. Donc s'il y a des fautifs ce ne sont pas les joueurs actuels mais les recruteurs.  Il faut vraiment être miro pour ne pas voir cette lacune énorme. Je pense que nous sommes l'equipe la plus faible du top 14 à ce poste.
Je pense que notre défaite est due à un mauvais coaching. Se passer de Stan, Hountpakin est une erreur majeure.

+1 chacun voit un peu ce qu'il veut et focus sur ce/qui qu'il veut.
Certains c'est Broncan (au désespoir d'Ovalie, pas compris la première phrase du loooong post) d'autres c'est Ardron  

Le même Ardron qui faisait partie des 3 meilleurs joueurs contre Clermont le WE d'avant...
Comme pour Broncan on peut trouver pleins d'éléments positif pour le préserver : Il revient de 9 mois de blessure, depuis qu'il est de retour la touche va bien mieux, il a une grosse activité sur le terrain et a de "bonnes mains", va vite et déplace bien ,...

Le problème est que personne n'est régulier cette année (staff et joueurs compris) ...
Sur ce premier bloc quelles sont les satisfactions ? pour moi Arrata et Cocagi (tous 2 absents contre le LOU), à la limite Staniforth, tous les autres ont alterné le trés bon et le trés mauvais

Je rajouterai Palis et Urda (pour sa reussite au pied).
Zegdar et usaraga montent en puissance.
pour le reste c'est moyen moins.

Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

hisse c.o a écrit:Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

Il faut rester optimiste

pat a écrit:Voici notre classement britanique après 10 journées la saison passée :


Classement Britannique 2021/2022 Empty Re: Classement Britannique 2021/2022

Message par Nico Sam 6 Nov - 22:38
10ème journée:

1 Stade Toulousain 16 pts      
2 Bordeaux 13 pts            
3 Lyon OU 6 pts          
4 Montpellier 6 pts  
5 Racing 5 pts
6 La Rochelle 4 pts
7 Castres Olympique 3 pts
8 Clermont Auvergne 3 pts
9 Section Paloise 2 pts
10 CA Brive 1 pt
11 Stade Français - 2 pts
12 RC Toulon -4 pts    
13 USA Perpignan -6 pts
14 Biarritz Olympique -6 pts

L'an dernier c'est à partir de Décembre que nous avons été capables d'accélerer très fort. Rien n'est perdu. Rien n'est gagné non plus. On verra !

Tu peux pas comparer, c'est pas le mm calendrier
Là, ce qui fait râler c'est qu'avec juste un peu plus de maîtrise où de jugeote on pourrait être a +7:
- 3 pts perdus à USAP
- 1 au racing
- 1 au Lou
- 1 voir 3 points au RCT

Après ya du mieux en touche, en mêlée mais qu'est ce qu'on s'emm..de en regardant le Co! Que de fautes, d'en avant, ...
L'envie, l'investissement y sont, la maîtrise, la justesse non.
Ça viendra certainement, mais le temps passe, les occasions de prendre des points aussi, le manque de confiance va s'installer et là ce sera compliqué.

Bleus et blancs 81 a écrit:

hisse c.o a écrit:Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

Il faut rester optimiste

Tout à fait mais il faut admettre que le niveau est encore très relevé cette année et que notre jeu (ballon en main) est particulièrement inquiétant. On a clairement régressé.
On a su améliorer touches et mêlées, on va faire confiance au staff et aux joueurs pour mettre les bouchées doubles.

hisse c.o a écrit:Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

Le problème d'Ardron c'est qu'il n'a jamais fait un super match. Au mieux des matchs corrects l'an dernier et encore, je suis gentil. Depuis son retour il n'a pas le niveau top 14.
Alors qu'un joueur ait un passage à vide tout le monde le comprend, mais quand il n'est pas bon ou au mieux moyen à chaque match, c'est problématique. Surtout au poste de 8 qui est primordial.

La performance collective ne sera que très rarement bonne si tu n'as pas un bon 8.

CO4ever a écrit:

hisse c.o a écrit:Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

Le problème d'Ardron c'est qu'il n'a jamais fait un super match. Au mieux des matchs corrects l'an dernier et encore, je suis gentil. Depuis son retour il n'a pas le niveau top 14.
Alors qu'un joueur ait un passage à vide tout le monde le comprend, mais quand il n'est pas bon ou au mieux moyen à chaque match, c'est problématique. Surtout au poste de 8 qui est primordial.

La performance collective ne sera que très rarement bonne si tu n'as pas un bon 8.

Et la je suis d'accord il nous faut un bon huit "entre autre" parcequ'il n'y a pas qu'a ce poste ,et la on fait avec ce qu'on a. C'est pas la faute des joueurs qui font ce qu'ils peuvent. Avant sa reprise tout le monde ici réclamait Ardron , le sauveur , ça fantasmait , et maintenant qu'il est la tout le monde lui tombe dessus . Si on me sélectionnait en huit , ou ailleurs , je serais catastrophique bien sur ,et tout le monde me massacrerait , mais est ce que ça serait ma faute ? En plus Ardron n'est pas catastrophique , il fait ce qu'il peut lui aussi. Si on n'a pas de bon huit , ce n'est pas sa faute. C'est clairement la faute au staff depuis le temps. Lachez un peu les joueurs. Bien sur on peut dire qu'il n'ont pas été bons , mais sans s'acharner , il n'y a pas de " feignants" dans notre équipe . Ils font tous ce qu'il peuvent. Si ça n'est pas suffisant il faut en trouver de meilleurs. Je passe la balle aux dirigeants.

Effectivement, on ne note pas un manque de volonté mais ça bloque tout de même...

CO4ever a écrit:

hisse c.o a écrit:Ben oui le rugby est un sport collectif. Il y aura toujours dans un match un ou deux joueurs qui seront en dedans , c'est comme ça , alors on leur tombe dessus , au match suivant ça en sera deux autres , et ils vont ramasser , et ainsi de suite, et ça ne sera jamais les mêmes, c'est gonflant. Le rugby c'est la performance collective qui compte , et la c'est pas le top du tout pour le moment. Mais critiquer un joueur qui va peut être trés bon la semaine suivante , ouais c'est un peu pénible et vraiment trop facile pour expliquer une défaite.

Le problème d'Ardron c'est qu'il n'a jamais fait un super match. Au mieux des matchs corrects l'an dernier et encore, je suis gentil. Depuis son retour il n'a pas le niveau top 14.
Alors qu'un joueur ait un passage à vide tout le monde le comprend, mais quand il n'est pas bon ou au mieux moyen à chaque match, c'est problématique. Surtout au poste de 8 qui est primordial.

La performance collective ne sera que très rarement bonne si tu n'as pas un bon 8.

Merci.
Il ne joue pas à n'importe quel poste!
Il a été bon contre Bayonne, mais contre Clermont...

perceval33 a écrit:

Une fois encore, je me répète : ... "Staniforth, il reste notre élément incontournable par son abattage, tant défensif qu' offensif".


Bien sûr qu'il commet des fautes... quand tu as un tel abattage défensif, t'es forcément à la faute de temps en temps.

Oui, il va au sol presque systématiquement et le jeu manque de fluidité derrière lui...

Mais il est à chaque match omniprésent, souvent pendant les 80 minutes, rarement blessé, cet homme est une machine tout simplement, peut-être le meilleur joueur du CO aujourd'hui, le premier nom que tu couches sur la feuille de match.

Je termine  en sortant une évidence : oui, le jeu manque de fluidité derrière lui... mais si en plus c'était le roi du offload, qu'on se dise bien que ce serait sans doute un des tous meilleurs deuxièmes lignes de la planète rugby... et qu'il n'aurait jamais porté les couleurs du CO.

Il est actuellement certainement le meilleur 2eme ligne du top 14. S'il était selectionnable je pense qu'il serait dans le 15 de France.
Par contre il est vrai qu,'à Lyon il est 3 fois sanctionné au sol ce qui me semble t-il n'était jamais arrivé. Pour autant il 'n'est pas le seul fautif. Il y a un problème de soutien. Sur ce match on a été très dominé dans les rucks, chose qui ne nous était pas souvent arrivé.

Pedro31 a écrit:Il est actuellement certainement le meilleur 2eme ligne du top 14. S'il était selectionnable je pense qu'il serait dans le 15 de France.
Par contre il est vrai qu,'à Lyon il est 3 fois sanctionné au sol ce qui me semble t-il n'était jamais arrivé. Pour autant il 'n'est pas le seul fautif. Il y a un problème de soutien. Sur ce match on a été très dominé dans les rucks, chose qui ne nous était pas souvent arrivé.

Je suis d'accord mais quand on est santionné au sol il y a l'attitude au contact du joueur et la qualité du soutien qui intervient

On comprends mieux pourquoi l'équipe a changé de visage lorsqu'il est sorti samedi ... 23 plaquages à 100% c'est énorme

Manioc a écrit:

perceval33 a écrit:

Une fois encore, je me répète : ... "Staniforth, il reste notre élément incontournable par son abattage, tant défensif qu' offensif".


Bien sûr qu'il commet des fautes... quand tu as un tel abattage défensif, t'es forcément à la faute de temps en temps.

Oui, il va au sol presque systématiquement et le jeu manque de fluidité derrière lui...

Mais il est à chaque match omniprésent, souvent pendant les 80 minutes, rarement blessé, cet homme est une machine tout simplement, peut-être le meilleur joueur du CO aujourd'hui, le premier nom que tu couches sur la feuille de match.

Je termine  en sortant une évidence : oui, le jeu manque de fluidité derrière lui... mais si en plus c'était le roi du offload, qu'on se dise bien que ce serait sans doute un des tous meilleurs deuxièmes lignes de la planète rugby... et qu'il n'aurait jamais porté les couleurs du CO.

Pour l'avoir souvent rencontrer à Castres , c'est un joueur très abordable et qui fait énormément d'effort pour s'exprimer en français , c'est une grande preuve de reconnaissance de la part du staff de lui avoir confié le capitanat et il fait partie des hommes de base de l'effectif