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Mehdistream81 a écrit:Mais le budget de la Rochelle est bien supérieur au notre, et désolé l effectif de la Rochelle est composé de plusieurs Stars!!!!
Mais en top14, pour l instant La Rochelle c est aucun brenus depuis des décennies !!!!

juanito13 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-mauricio-reggiardo-cest-le-moment-de-provoquer-un-electrochoc_sto8048685/story.shtml

Là je comprends plus rien, en gros à part le d epart de Prosper et l'arrivée de Darri, rien ne change on continue comme avant....
Là Y a 2 solutions:
- soit c'est vrai et on marche sur la tête...
- soit c'est faux et c'est juste pour que MR garde une légitimité vis à vis de l'extérieur. 

Ce serait quand même bien qu'on nous explique exactement qui va faire quoi là dedans!!!

villeneuve a écrit:

juanito13 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-mauricio-reggiardo-cest-le-moment-de-provoquer-un-electrochoc_sto8048685/story.shtml

Là je comprends plus rien, en gros à part le d epart de Prosper et l'arrivée de Darri, rien ne change on continue comme avant....
Là Y a 2 solutions:
- soit c'est vrai et on marche sur la tête...
- soit c'est faux et c'est juste pour que MR garde une légitimité vis à vis de l'extérieur. 

Ce serait quand même bien qu'on nous explique exactement qui va faire quoi là dedans!!!

Tout cela c'est de la politique. Il est mis eu placard mais PYR lui a demandé de tenir ce discours pour qu'il garde une certaine légitimité.

Mehdistream81 a écrit:Mais le budget de la Rochelle est bien supérieur au notre, et désolé l effectif de la Rochelle est composé de plusieurs Stars!!!!
Mais en top14, pour l instant La Rochelle c est aucun brenus depuis des décennies !!!!

O'Valie a écrit:

Mehdistream81 a écrit:Mais le budget de la Rochelle est bien supérieur au notre, et désolé l effectif de la Rochelle est composé de plusieurs Stars!!!!
Mais en top14, pour l instant La Rochelle c est aucun brenus depuis des décennies !!!!

Prends le temps de lire ce qui est écrit avant de répondre des bêtises...
Commences par le passage sur les joueurs de La Rochelle et dis moi franchement si tu connaissais Botia, Bourgarit, Atonio, Gourdon, Alldritt, Goujon,... Avant qu'ils ne soient à LaRochelle?
Depuis quand Sazy, Bales, Reutière, Jolmes, ...sont des stars ?
En dehors de Vito, quels sont les joueurs de La Rochelle qui étaient de grais stars avant de signer là bas?
Ensuite, regardes bien les budgets et dis moi honnêtement si l'écart est important que ça, sinon, il faudra aussi dire combien on est tellement plus riche que Pau et je ne parle même pas de Brive, Bayonne ou Agen...
Enfin, a t'on le droit d'avoir envie de voir du rugby?
Est ce que je parle de titre dans mon message?
Est ce que je dénigre les performances de ces 10 dernières années?
Je dis simplement que quelques équipes, dont le Stade Rochelais mais j'aurai aussi pu citer Bayonne, osent encore pratiquer un rugby agréable sans avoir les joueurs les plus cher du Top 14.
A voir la tête des mecs sur le terrain, je pense qu'ils prennent plus de plaisir à jouer dans des collectifs comme ça plutôt que dans le nôtre... Et aprés tout, ce serait plutôt sympa que le plaisir redevienne la base du rugby...

CO4ever a écrit:

Drop64 a écrit:

Potionmagix a écrit:De toute façon, aucun staff même le meilleur ne réussira jamais sans l'adhésion et l'implication totale des joueurs.
Le staff Broncan aura la lourde tâche de transcender et de responsabiliser les joueurs. Les images de joueurs sourire aux lèvres après une défaite me dérangent, le job n'étant pas fait.  Je préfère largement la réaction de combezou après la défaite face à l'UBB

Même avec ce nouveau staff, les joueurs devront s'impliquer, et montrer un tout autre visage dans tous les domaines pour pouvoir s'en sortir. Comme déjà dit, chaque niveau a ses responsabilités à assumer.

ben moi, ça ne me dérange pas...On n'est plus dans les guerres de clochers avec des haines, lors de derbys par exemple, pour se motiver.
On est dans le monde pro, les joueurs sont pro sur le terrain, à la fin du match...il faut redescendre.
Cambezou a réagi comme ça par rapport à l'injustice d'arbitrage principalement.

Les Iliens sont des découpeurs de têtes sur le terrain, à la fin du match, ils se congratulent, ils sourient, ils prient ensemble. Bel exemple de sportifs fair-play et de discernement.

C'est de sport...pas la guerre.
Certains aussi savent faire du cinoche, baratiner...donner l'image de mecs hyper motivés, gagneurs etc...mais sur le terrain...c'est creux.
A contrario, d'autres donnent une image placide, alors que c'est des tueurs.
Alors pour moi, pas de cinoche...la preuve de la motivation c'est sur le terrain qu'il faut l'apporter.

Ben selon moi, c'est exactement l'état d'esprit dans lequel sont une bonne partie des joueurs, ce qui nous emmène à la situation actuelle.

Urios et les lolos avaient compris un truc : vu notre budget, on est en dessous en qualité des joueurs. Afin de compenser, la cohésion et l'implication des joueurs devaient être sans faille. 
Les lolos ont créé une bande de meilleurs potes au monde, chaque joueur aurait été prêt à cracher ses poumons pour son coéquipier. 
Urios, il est rentré dans leur tête. Les olympiades encraient les joueurs dans leur territoire, dans leur ville ... Les joueurs auraient (ont) tout donné ... Avec lui, lors des derbys contre Toulouse, les joueurs partaient en guerre. Et au final, on était devenus leur bête noire ... 

Avec Mauricio, le problème c'est, je pense, qu'il n'y avait pas cette dimension. Joueurs pas fédérés, joueurs ne se donnant pas à 200 % ... 

On oublie qu'à Castres, avec le 11 ème budget, on est obligés de compenser par un surplus de motivation par rapport aux autres. Ce surplus a disparu depuis la fin d'Urios.
Pour moi c'est là l'échec de Mauricio, qui n'a pas su le leur insuffler. Et c'est là tout le gâchis je trouve. 
Mais je cherche encore les raisons de cet échec.

Après, chacun sa vision du truc hein   et c'est le passé. Tous derrière Broncan !

juanito13 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-mauricio-reggiardo-cest-le-moment-de-provoquer-un-electrochoc_sto8048685/story.shtml

Là je comprends plus rien, en gros à part le d epart de Prosper et l'arrivée de Darri, rien ne change on continue comme avant....
Là Y a 2 solutions:
- soit c'est vrai et on marche sur la tête...
- soit c'est faux et c'est juste pour que MR garde une légitimité vis à vis de l'extérieur. 

Ce serait quand même bien qu'on nous explique exactement qui va faire quoi là dedans!!!

Drop64 a écrit:

CO4ever a écrit:

Drop64 a écrit:

Potionmagix a écrit:De toute façon, aucun staff même le meilleur ne réussira jamais sans l'adhésion et l'implication totale des joueurs.
Le staff Broncan aura la lourde tâche de transcender et de responsabiliser les joueurs. Les images de joueurs sourire aux lèvres après une défaite me dérangent, le job n'étant pas fait.  Je préfère largement la réaction de combezou après la défaite face à l'UBB

Même avec ce nouveau staff, les joueurs devront s'impliquer, et montrer un tout autre visage dans tous les domaines pour pouvoir s'en sortir. Comme déjà dit, chaque niveau a ses responsabilités à assumer.

ben moi, ça ne me dérange pas...On n'est plus dans les guerres de clochers avec des haines, lors de derbys par exemple, pour se motiver.
On est dans le monde pro, les joueurs sont pro sur le terrain, à la fin du match...il faut redescendre.
Cambezou a réagi comme ça par rapport à l'injustice d'arbitrage principalement.

Les Iliens sont des découpeurs de têtes sur le terrain, à la fin du match, ils se congratulent, ils sourient, ils prient ensemble. Bel exemple de sportifs fair-play et de discernement.

C'est de sport...pas la guerre.
Certains aussi savent faire du cinoche, baratiner...donner l'image de mecs hyper motivés, gagneurs etc...mais sur le terrain...c'est creux.
A contrario, d'autres donnent une image placide, alors que c'est des tueurs.
Alors pour moi, pas de cinoche...la preuve de la motivation c'est sur le terrain qu'il faut l'apporter.

Ben selon moi, c'est exactement l'état d'esprit dans lequel sont une bonne partie des joueurs, ce qui nous emmène à la situation actuelle.

Urios et les lolos avaient compris un truc : vu notre budget, on est en dessous en qualité des joueurs. Afin de compenser, la cohésion et l'implication des joueurs devaient être sans faille. 
Les lolos ont créé une bande de meilleurs potes au monde, chaque joueur aurait été prêt à cracher ses poumons pour son coéquipier. 
Urios, il est rentré dans leur tête. Les olympiades encraient les joueurs dans leur territoire, dans leur ville ... Les joueurs auraient (ont) tout donné ... Avec lui, lors des derbys contre Toulouse, les joueurs partaient en guerre. Et au final, on était devenus leur bête noire ... 

Avec Mauricio, le problème c'est, je pense, qu'il n'y avait pas cette dimension. Joueurs pas fédérés, joueurs ne se donnant pas à 200 % ... 

On oublie qu'à Castres, avec le 11 ème budget, on est obligés de compenser par un surplus de motivation par rapport aux autres. Ce surplus a disparu depuis la fin d'Urios.
Pour moi c'est là l'échec de Mauricio, qui n'a pas su le leur insuffler. Et c'est là tout le gâchis je trouve. 
Mais je cherche encore les raisons de cet échec.

Après, chacun sa vision du truc hein   et c'est le passé. Tous derrière Broncan !

Je suis entièrement d'accord avec toi pour ce qui concerne la cohésion etc...
CU ne l'a jamais caché, il fait la différence sur "l'humain" (cohésion, responsabilisation, adhésion au projet, état d'esprit etc..), il reconnait ne pas être un grand technicien.

Les Olympiades etc...c'était une excellente idée, ça avait le sens que tu décris parfaitement. Toutefois, CU n'est pas le seul entraineur à travailler avec ces modes de managements...et les résultats ne sont pas toujours là.

Sans enlever le mérite à CU, que je considère comme un grand entraineur, je pense qu'il a bénéficié d'un alignement des planètes pour qu'on soit champion.
En revanche...le match contre le ST qui nous pourrit la saison 2019...ben, je l'avais déjà écrit (à en devenir lourd sans doute), mais je considère qu'on a sacrifié notre saison pour un match de l'orgueil.
On était leur bête noire...jusqu'à ce qu'ils nous tuent (au niveau comptable et de l'image).
Quand CU motive ces équipes, comme il l'a fait contre le ST, il se crée autant d'ennemis qu'il sur-motive également...à force, il va avoir du mal à lutter contre autant d'ennemis.

Après je fais le distinguo entre 2 choses :
Que l'entraineur utilise des leviers pour aller à la guerre...c'est indispensable. Mais ça reste dans les vestiaires.

Une fois que le match est fini. On reste pro (objet de ma réponse à Potion)....rien n'empêche un joueur de sourire à un pote adverse.
La 3ieme mi-temps, ou le banquet d'après match servent aussi à ça...à boire un coup avec celui à qui tu as mis un tampon quelques minutes auparavant.

O'Valie a écrit:A trop jouer en permanence sur le mental, plus que sur le rugby, tu finis par faire craquer tout le monde.
La première des choses que les entraineurs en place auparavant avaient mis ne place, c'est un système de jeu, puis des valeurs morales...
Avec les Lolos, la meilleure touche du championnat, un jeu de conservation et de changements partout sur le terrain, avec souvent des flankers sur les ailes pour démarquer leq ailiers, un facteur X dans les lignes arrières au milieu de costauds et un 10 avec une excellente attaque de ligne et une excellente qualité de passes... Mais un jeu au pied plutôt moyen...
Un système de jeu trés agréable mais avec une grosse prise de risque.
Avec Urios, un plan de jeu ultra précis travaillé toute la semaine avant le match et dans lequel on implique les joueurs.
Une bonne touche, une grosse pression défensive et on occupe le terrain adverse au pied majoritairement...
Un jeu plus simpliste et moins distrayant mais rudement efficace, qui a été largement repris depuis dans le top 14.
Avec Mauricio???
Ma référence reste plutôt La Rochelle... Un système mis en place par le duo Milhas / Darricarère en Pro D2, perfectionné depuis par Collazo et Garba, maintenant par Gibbes...
A la base, plutôt des joueurs de seconde zone avec un profil type de joueur de ballon.
Qui connaissait Atonio, Gourdon, Aldritt, Bourgarit, Talés, Rattez,Botia, etc...
Puis des revanchards, Orioli, Bales, Andreu, Joly ...
Enfin, quelques valeurs sûres, Vito, James,...
Tous sont réunis autour d'un projet de jeu, le SR attaque de partout, chaque ballon, même à 80 m de l'en but adverse est une opportunité, les joueurs se proposent toujours au soutien, debout et on cherche toujours la solution de passe avant d'aller chercher le sol...
Le système les fédère et les rassure, chacun sait ce qu'il doit faire, même quand il faut improviser, ce qui n'enlève à la dimension qu'il mettent dans le combat...
Voilà un exemple intéressant et exhaltant, d'un club qui n'a pas non plus un budget de trés grosse cylindrée.
Pourquoi ne pourrait on pas y arriver?

Drop64 a écrit:

CO4ever a écrit:

Drop64 a écrit:

Potionmagix a écrit:De toute façon, aucun staff même le meilleur ne réussira jamais sans l'adhésion et l'implication totale des joueurs.
Le staff Broncan aura la lourde tâche de transcender et de responsabiliser les joueurs. Les images de joueurs sourire aux lèvres après une défaite me dérangent, le job n'étant pas fait.  Je préfère largement la réaction de combezou après la défaite face à l'UBB

Même avec ce nouveau staff, les joueurs devront s'impliquer, et montrer un tout autre visage dans tous les domaines pour pouvoir s'en sortir. Comme déjà dit, chaque niveau a ses responsabilités à assumer.

ben moi, ça ne me dérange pas...On n'est plus dans les guerres de clochers avec des haines, lors de derbys par exemple, pour se motiver.
On est dans le monde pro, les joueurs sont pro sur le terrain, à la fin du match...il faut redescendre.
Cambezou a réagi comme ça par rapport à l'injustice d'arbitrage principalement.

Les Iliens sont des découpeurs de têtes sur le terrain, à la fin du match, ils se congratulent, ils sourient, ils prient ensemble. Bel exemple de sportifs fair-play et de discernement.

C'est de sport...pas la guerre.
Certains aussi savent faire du cinoche, baratiner...donner l'image de mecs hyper motivés, gagneurs etc...mais sur le terrain...c'est creux.
A contrario, d'autres donnent une image placide, alors que c'est des tueurs.
Alors pour moi, pas de cinoche...la preuve de la motivation c'est sur le terrain qu'il faut l'apporter.

Ben selon moi, c'est exactement l'état d'esprit dans lequel sont une bonne partie des joueurs, ce qui nous emmène à la situation actuelle.

Urios et les lolos avaient compris un truc : vu notre budget, on est en dessous en qualité des joueurs. Afin de compenser, la cohésion et l'implication des joueurs devaient être sans faille. 
Les lolos ont créé une bande de meilleurs potes au monde, chaque joueur aurait été prêt à cracher ses poumons pour son coéquipier. 
Urios, il est rentré dans leur tête. Les olympiades encraient les joueurs dans leur territoire, dans leur ville ... Les joueurs auraient (ont) tout donné ... Avec lui, lors des derbys contre Toulouse, les joueurs partaient en guerre. Et au final, on était devenus leur bête noire ... 

Avec Mauricio, le problème c'est, je pense, qu'il n'y avait pas cette dimension. Joueurs pas fédérés, joueurs ne se donnant pas à 200 % ... 

On oublie qu'à Castres, avec le 11 ème budget, on est obligés de compenser par un surplus de motivation par rapport aux autres. Ce surplus a disparu depuis la fin d'Urios.
Pour moi c'est là l'échec de Mauricio, qui n'a pas su le leur insuffler. Et c'est là tout le gâchis je trouve. 
Mais je cherche encore les raisons de cet échec.

Après, chacun sa vision du truc hein   et c'est le passé. Tous derrière Broncan !

Je suis entièrement d'accord avec toi pour ce qui concerne la cohésion etc...
CU ne l'a jamais caché, il fait la différence sur "l'humain" (cohésion, responsabilisation, adhésion au projet, état d'esprit etc..), il reconnait ne pas être un grand technicien.

Les Olympiades etc...c'était une excellente idée, ça avait le sens que tu décris parfaitement. Toutefois, CU n'est pas le seul entraineur à travailler avec ces modes de managements...et les résultats ne sont pas toujours là.

Sans enlever le mérite à CU, que je considère comme un grand entraineur, je pense qu'il a bénéficié d'un alignement des planètes pour qu'on soit champion.
En revanche...le match contre le ST qui nous pourrit la saison 2019...ben, je l'avais déjà écrit (à en devenir lourd sans doute), mais je considère qu'on a sacrifié notre saison pour un match de l'orgueil.
On était leur bête noire...jusqu'à ce qu'ils nous tuent (au niveau comptable et de l'image).
Quand CU motive ces équipes, comme il l'a fait contre le ST, il se crée autant d'ennemis qu'il sur-motive également...à force, il va avoir du mal à lutter contre autant d'ennemis.

Après je fais le distinguo entre 2 choses :
Que l'entraineur utilise des leviers pour aller à la guerre...c'est indispensable. Mais ça reste dans les vestiaires.

Une fois que le match est fini. On reste pro (objet de ma réponse à Potion)....rien n'empêche un joueur de sourire à un pote adverse.
La 3ieme mi-temps, ou le banquet d'après match servent aussi à ça...à boire un coup avec celui à qui tu as mis un tampon quelques minutes auparavant.

juanito13 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-mauricio-reggiardo-cest-le-moment-de-provoquer-un-electrochoc_sto8048685/story.shtml

Là je comprends plus rien, en gros à part le d epart de Prosper et l'arrivée de Darri, rien ne change on continue comme avant....
Là Y a 2 solutions:
- soit c'est vrai et on marche sur la tête...
- soit c'est faux et c'est juste pour que MR garde une légitimité vis à vis de l'extérieur. 

Ce serait quand même bien qu'on nous explique exactement qui va faire quoi là dedans!!!

Nicosablay a écrit:Darricarere été déjà au travail ! Il était a l'entraînement aujourd'hui !

Mehdistream81 a écrit:Ben arrivée ultra rapide de David Darricarere !!!!!
Ça démontre a quel point il était impatient de revenir chez nous!!!!
Et surtout son vrai professionnalisme !!!!

O'Valie a écrit:

juanito13 a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2019-2020/top-14-mauricio-reggiardo-cest-le-moment-de-provoquer-un-electrochoc_sto8048685/story.shtml

Là je comprends plus rien, en gros à part le d epart de Prosper et l'arrivée de Darri, rien ne change on continue comme avant....
Là Y a 2 solutions:
- soit c'est vrai et on marche sur la tête...
- soit c'est faux et c'est juste pour que MR garde une légitimité vis à vis de l'extérieur. 

Ce serait quand même bien qu'on nous explique exactement qui va faire quoi là dedans!!!

Ce qui est lunaire dans cette entretien, c'est qu'à aucun moment Mauricio ne se remet lui même en question.
A le lire, on pourrait penser que c'est LUI qui a viré Prosper et LUI qui a choisi Darri.
Pour ma part, je comprends qu'IL va continuer à diriger l'équipe, en consultant Broncan comme il prétend le faire depuis le début de la saison. J'attend vraiment dimanche avec impatience...

kipsta81 a écrit:Je crois qu'il ne faut pas se payer de mots. M. Reggiardo n'a pas les épaules (pourtant larges) pour entrainer un groupe avec des joueurs aguerris, autant à Agen avec une belle équipe de jeunes le message a pu passer, autant à Castres il patauge depuis trop longtemps.
Pensant qu'il suffisait d'aimer Castres et surtout le dire à qui voulait bien l'entendre, cela suffirait. Malheureusement il en faut plus que cela, le staff était déjà une première erreur, la suite n'a fait que confirmer les premières impressions.

Potionmagix a écrit:On en saura plus samedi concernant l'implication et l'envie des joueurs ainsi que le visage du nouveau staff en fonction de qui sera au bord du terrain.