La 3eme Ligne

Le poste de 8 ce n est pas simplement de la puissance... La puissance c est généralement une chose innée qui peut se travailler en travaillant le rapport poids vitesse


Frontalement ardron n a pas avancé certes mais il a été très propre sur chaque sortie de mêlée et notamment sur deux départs petit côté ou sa vitesse de course a fait progresser l equipe...

C est aussi ça le poste de 8 et pas seulement avancé avec 3 mecs sur le dos et enterré le ballon

La couverture du fond du terrain fait aussi parti du job et la répétition des taches

Maintenant effectivement il nous manque un profil à l effectif

Mais le racing fait jouer tanga qui doit être dans les standards physiques qu ardron et pas joseph qui est plus lourd

pilou81 a écrit:Le poste de 8 ce n est pas simplement de la puissance... La puissance c est généralement une chose innée qui peut se travailler en travaillant le rapport poids vitesse


Frontalement ardron n a pas avancé certes mais il a été très propre sur chaque sortie de mêlée et notamment sur deux départs petit côté ou sa vitesse de course a fait progresser l equipe...

C est aussi ça le poste de 8 et pas seulement avancé avec 3 mecs sur le dos et enterré le ballon

La couverture du fond du terrain fait aussi parti du job et la répétition des taches

Maintenant effectivement il nous manque un profil à l effectif

Mais le racing fait jouer tanga qui doit être dans les standards physiques qu ardron et pas joseph qui est plus lourd

Et Toulouse, meilleure équipe du championnat, double champion Europe / top 14 ils avaient qui en 8 ? Tolofua / Kaino, qui avançaient sur chaque impact.
Aldritt, le 8 du XV de France, avance sur chaque impact, en plus d'être technique. Et il y a encore bien d'autres exemples, notamment avec les meilleures équipes du monde : All Blacks et Sud Af.

Je n'ai jamais dit que c'était une simple question de puissance. Mais au même titre qu'il ne s'agit pas uniquement de puissance, il n'est pas uniquement question de technicité / sens de jeu / mobilité.

La vérité, c'est qu'il faut allier tous ces paramètres. Il faut savoir jouer, pouvoir courir mais aussi avancer à l'impact (ce qui suppose donc d'être un minimum mobile en plus d'avoir du physique). Il manque à Ardron l'un de ces paramètres.

CO4ever a écrit:

pilou81 a écrit:Le poste de 8 ce n est pas simplement de la puissance... La puissance c est généralement une chose innée qui peut se travailler en travaillant le rapport poids vitesse


Frontalement ardron n a pas avancé certes mais il a été très propre sur chaque sortie de mêlée et notamment sur deux départs petit côté ou sa vitesse de course a fait progresser l equipe...

C est aussi ça le poste de 8 et pas seulement avancé avec 3 mecs sur le dos et enterré le ballon

La couverture du fond du terrain fait aussi parti du job et la répétition des taches

Maintenant effectivement il nous manque un profil à l effectif

Mais le racing fait jouer tanga qui doit être dans les standards physiques qu ardron et pas joseph qui est plus lourd

Et Toulouse, meilleure équipe du championnat, double champion Europe / top 14 ils avaient qui en 8 ? Tolofua / Kaino, qui avançaient sur chaque impact.
Aldritt, le 8 du XV de France, avance sur chaque impact, en plus d'être technique. Et il y a encore bien d'autres exemples, notamment avec les meilleures équipes du monde : All Blacks et Sud Af.

Je n'ai jamais dit que c'était une simple question de puissance. Mais au même titre qu'il ne s'agit pas uniquement de puissance, il n'est pas uniquement question de technicité / sens de jeu / mobilité.

La vérité, c'est qu'il faut allier tous ces paramètres. Il faut savoir jouer, pouvoir courir mais aussi avancer à l'impact (ce qui suppose donc d'être un minimum mobile en plus d'avoir du physique). Il manque à Ardron l'un de ces paramètres.

Je ne dis pas le contraire mais a t on les moyens pour recruter un 8 de cette dimension ??
Ou alors faisons nous le pari d attendre que cela sorte de la pouponnière

pilou81 a écrit:

Je ne dis pas le contraire mais a t on les moyens pour recruter un 8 de cette dimension ??
Ou alors faisons nous le pari d attendre que cela sorte de la pouponnière

Je parle de ce qu'on peut faire avec l'effectif qu'on a l'heure actuelle.

Crespigny a avancé sur les très (trop) rares ballons qu'il a eu. Il me semble avoir plus de moyens physiques qu'Ardron. Et que je sache, il est capable de faire une passe. Alors pourquoi ne pas le tenter en 8 ? Même sur le site officiel du CO, il est dit qu'il peut y jouer.

Moi j'aurais bien aimé voir Pieterse en 8:  puissant, adroit, gros plaqueur

anthony a écrit:Moi j'aurais bien aimé voir Pieterse en 8:  puissant, adroit, gros plaqueur

Mais bon, c'est pas pour de suite

J'ai trouvé de crespiny très bon hier soir.... Il faut pas oublier que c'est son deuxième match uniquement... Je le trouve bien supérieur à Delaporte honnêtement.... Il avance à l'impact, en défense il est très dur, je pense que son recrutement vas être très payant !

Je pense honnêtement que Ben Nicholas se révélera, l'adaptation peut-être longue, rappelez vous de Botitu l'année dernière on l'a vraiment vu à son avantage qu'en deuxième partie de saison

chris8135 a écrit:Je pense honnêtement que Ben Nicholas se révélera, l'adaptation peut-être longue, rappelez vous de Botitu l'année dernière on l'a vraiment vu à son avantage qu'en deuxième partie de saison

Forcément avec MR, il ne jouait jamais ou presque...

anthony a écrit:

anthony a écrit:Moi j'aurais bien aimé voir Pieterse en 8:  puissant, adroit, gros plaqueur

Mais bon, c'est pas pour de suite

[quote="pilou81"]Le poste de 8 ce n est pas simplement de la puissance... La puissance c est généralement une chose innée qui peut se travailler en travaillant le rapport poids vitesse


Frontalement ardron n a pas avancé certes mais il a été très propre sur chaque sortie de mêlée et notamment sur deux départs petit côté ou sa vitesse de course a fait progresser l equipe...

C est aussi ça le poste de 8 et pas seulement avancé avec 3 mecs sur le dos et enterré le ballon

La couverture du fond du terrain fait aussi parti du job et la répétition des taches

Maintenant effectivement il nous manque un profil à l effectif

Mais le racing fait jouer tanga qui doit être dans les standards physiques qu ardron et pas joseph qui est plus lourd [/quote]

+1000 .. Un bon huit doit d'abord savoir faire jouer derrière lui .. Donc pour moi la technique individuelle doit être primordiale ..En mélée , même un brin chahutée sortir un ballon propre est plus important qu'un mec qui cafouille son ballon et va foncer dans le tas .. C'est un peu ce que je reprochais a Tulou sur ses dernières années, assez maladroit dans ses sorties de balles et beaucoup moins perforant. Jelonch a ses premiers matchs en huit . Moi je reste espanté par exemple par un Parissé qui malgré sont âge maitrise son poste a la perfection ( il a d'ailleurs bcp manqué au RCT hier soir).. Classens était lu aussi précieux dans le jeu autour de la mélée sans être vraiment explosif explosif.. Bref il n'y pas de vérité absolue ..

Claassen était sûrement plus dur à l'impact qu'Ardron...

Je préfère ce dernier en 7, également. Maintenant on fait avec ce que l'on a sous la main...

Quand tu vois que le "grand" ST se permet hier de faire jouer Jelonch en... 6

Moi je trouve qu’ Ardron a fait un super match, on peut jouer derrière lui et il y a de la continuité, de la vitesse, pas comme avec ces 8 qui percutent et vont au sol, et finissent par se faire pénaliser ou perdent le ballon.

fildenfer a écrit:Moi je trouve qu’ Ardron a fait un super match,  on peut jouer derrière lui et  il y a de la continuité,    de la vitesse, pas comme avec ces 8 qui percutent et vont au sol, et finissent par se faire pénaliser ou perdent le ballon.

Je suis d'accord avec toi. Avec la ligne de 3/4 qu'on a, il faut un 8 comme Ardron.
Après peut être que le staff met champion de Crespigny en 6 au début pour l'adaptation. Je pense que le meilleur compromis quand les 2 sont alignés, c'est qu'ils se relaient en 8 en fonction de la phase de jeu voulu.

Voila un excellent Sauteur :

fildenfer a écrit:Moi je trouve qu’ Ardron a fait un super match,  on peut jouer derrière lui et  il y a de la continuité,    de la vitesse, pas comme avec ces 8 qui percutent et vont au sol, et finissent par se faire pénaliser ou perdent le ballon.

Ardron est bon dans les matchs ouverts, ou ca court.
Dés que c'est un match ou ca tape dur, que ca joue au prés, qu'il y a un surplus d'agressivité, il est au plus mal.
Sans parler de gabarit ou de style, je pense qu'il n'est pas dans la mentalité de ce genre de rugby.

Il reste trés utile dans un effectif, mais à quel prix ?
J'aimerai bien connaitre son salaire, savoir s'il est dans le haut des salaires ou dans la moyenne afin de me faire un vrai avis sur lui en tenant compte de "son rapport qualité/prix/quota jiff".

Essayer Kornath et Pieterse en 8, pourquoi pas !

anthony a écrit:Moi j'aurais bien aimé voir Pieterse en 8:  puissant, adroit, gros plaqueur

Ardron heureusement qu'on l'a, 9 touches sur 10 jouées sur lui aucune perdue je crois, on n'en a pas d'autres dans ce registre, regarde ailleurs, les sauteurs en 3ème ligne ne sont pas des perforateurs, chacun son boulot mais hier si tu ne l'as pas c'est pas sûr que l'on gagne sans ballon.

Alexandre Roumat, 24 ans, jiff, me semble bien que c est un bon sauteur, et Urios l a même tester en n8!!!!
https://www.quinzemondial.com/actualites/bordeaux-begles--pas-de-jalibert-mais-avec-roumat-en-8--decouvrez-la-compo-de-l-ubb--680157

Roumat, ce serait pas mal car bon sauteur
Je lui préfère quand même Haber Kuffner.

Le palois kuffner est en contact très avancé avec le SF

Vraiment dommage si il nous échappe.

Crespigny a été au four et au moulin . Il a plaqué à tout va, toujours bien placé, peu de fautes( pas sûr qu il ait été pénalisé). Toujours la tête dans les rucks ... C est peut être aussi pour celà que le commentateur l a appelé Champignon de crespigny (38:48 du match).
Le mettre en 8 peut-être la solution.

Pour être plus précis c'est 34 minutes 10 de match et 38minutes 48 du Replay canal( pour ceux que cela intéresse)