Castres Bordeaux

La difference est qu'en plus d'être plus grands, 2 sur 3 sont des sauteurs innés déjà vu en équipe des moins de 20 ans en équipe de france. Eux 3 sauteurs nous 1 ardron, babillot est un sauteur par défaut et staniforth pas du tout. Cela fait beaucoup sans compter douglas.

Éponges a écrit:

villeneuve a écrit:

Mehdistream81 a écrit:J espère voir prochainement au moins 5min Theo Hannoyer!!!! Car lui est un sauteur me semble...

Non pas du tout c'est un pousseur style Staniforth.

Non il saute et même très bien… 1m98, plus grand que Caba. Et on va le voir à l’œuvre car Pieterse va être suspendu longtemps et chilachava il tient la mêlée

Pourquoi pas se pencher sur un joker médical pour Onembelé un profil 2ème et 3ème ligne. Si la suspension est de plus de 10 semaine,  ce que je pense, ce sera sûrement le cas.

Oui on devrait proche des 12 semaines
En plus les réseaux sociaux l opprobre générale fait son œuvre

J'ai pas vu le match, quels on était les meilleurs ? Ben Nicolas a été bon? Merci

Je suis d'accord avec pat 81 et ... avec Urios, je remets exactement ce que j'ai déjà écrit dans la rubrique Clermont / Castres, il y a quelques jours :

... "la touche risque bien d'être notre talon d'Achille pendant toute la saison, Caba ou pas dans le staff. Il nous manque deux profils : un pur sauteur en deuxième ligne et un contreur en troisième ligne, à la Caba justement. Travail ou pas, il nous manque quelques centimètres, au final".

Aujourd'hui, on avait en face deux vrais sauteurs à plus de 2 mètres : Jolmes (2.04) et Douglas (2.02) et deux sacrés contreurs  : Roumat et Woki.
Nous des profils en deuxième ligne (Staniforth et Vanverberghe) à la Jacquet qui hésitent entre le tracteur et le sauteur et sans doute plus proches du tracteur, comme l'était Capo. Adron est polyvalent deuxième ligne / troisième ligne, mais au final : ni un Samson, ni un Caba... Quant à Pieterse, même si assez léger et ... "bondissant", il ne fait que 1.96m, tout proche d'un Capo (1.95 m)...

Donc on peut prendre n'importe qui pour manager la touche, on n'y arrivera pas... Caba est un spécialiste... mais les résultats ne suivent pas et pour cause.
Quant à Barlot, il lancerait à l'UBB ou à Toulouse, il n'aurait pas tant de problèmes avec tous ces blocs de saut pour contrer ses lancers...

Il faut, obligatoirement recruter un vrai bon sauteur, sinon chaque match va être difficile, voire une galère comme aujourd'hui (11 lancers interceptés) face aux meilleures équipes en touche.

CQFD

Manioc a écrit:Je suis d'accord avec pat 81 et ... avec Urios, je remets exactement ce que j'ai déjà écrit dans la rubrique Clermont / Castres, il y a quelques jours :

... "la touche risque bien d'être notre talon d'Achille pendant toute la saison, Caba ou pas dans le staff. Il nous manque deux profils : un pur sauteur en deuxième ligne et un contreur en troisième ligne, à la Caba justement. Travail ou pas, il nous manque quelques centimètres, au final".

Aujourd'hui, on avait en face deux vrais sauteurs à plus de 2 mètres : Jolmes (2.04) et Douglas (2.02) et deux sacrés contreurs  : Roumat et Woki.
Nous des profils en deuxième ligne (Staniforth et Vanverberghe) à la Jacquet qui hésitent entre le tracteur et le sauteur et sans doute plus proches du tracteur, comme l'était Capo. Adron est polyvalent deuxième ligne / troisième ligne, mais au final : ni un Samson, ni un Caba... Quant à Pieterse, même si assez léger et ... "bondissant", il ne fait que 1.96m, tout proche d'un Capo (1.95 m)...

Donc on peut prendre n'importe qui pour manager la touche, on n'y arrivera pas... Caba est un spécialiste... mais les résultats ne suivent pas et pour cause.
Quant à Barlot, il lancerait à l'UBB ou à Toulouse, il n'aurait pas tant de problèmes avec tous ces blocs de saut pour contrer ses lancers...

Il faut, obligatoirement recruter un vrai bon sauteur, sinon chaque match va être difficile, voire une galère comme aujourd'hui (11 lancers interceptés) face aux meilleures équipes en touche.

Bon si tu es d'accord avec Urios et Pat 81 je quitte le forum !
Personne ne peut être contre "recruter un vrai bon sauteur" mais on ne va pas en trouver un sur le "bon coin".
Si on trouve une solution, tant mieux, mais ce n'est pas qu'une question de taille, même avec 1m96, si tu as un bon lancer, timing, soutien etc... Ne me dis pas que tu dois perdre 11 lancers ! Après, c'est vrai qu'au niveau du contre on est à des années lumières !!!
Un sauteur, un 8 puissant... J'ai bien peur qu'il faille faire avec!
On verra samedi avec un autre gros alignement si on progresse... Mais c'est un vrai soucis.

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Christophe-urios-ubb-apres-le-match-nul-a-castres-on-est-tombe-dans-un-espece-de-traquenard/1286382

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Remi-lamerat-ubb-apres-son-carton-jaune-lors-du-nul-contre-castres-une-belle-connerie/1286405

Concernant la touche, on manque effectivement de 2nde et 3eme lignes au profil de sauteur, mais quand je vois le match d'aujourd'hui, ça ne suffit pas à justifier une telle misère.
La touche, ce n'est pas qu'une histoire de taille. Il faut aussi avoir un lanceur correct et Barlot a de sérieuses lacunes dans ce domaine. On l'a d'ailleurs vu lors de la tournée cet été avec des partenaires différents. Il manque clairement de technique, ça se voit à la trajectoire de certains lancers.
Au-delà des hommes, il y a aussi l'organisation et la stratégie. Et là encore, on voit qu'il y a de gros problèmes dans le domaine. Avant, on savait qu'on avait des garçons (Caba et Samson en premier lieu) dont la touche pour qui la touche était un art qu'ils maitrisaient parfaitement. Aujourd'hui, je ne vois personne. Il y a un manque de coordination entre le lanceur et les sauteurs (les adversaires sont souvent plus prompts à sauter au moment opportun que nos propres sauteurs) et on manque d'un capitaine de touche capable de prendre la bonne décision au bon moment.

Aujourd'hui, ce problème nous coûte très cher et ce ne sera certainement pas la dernière fois de la saison. On peut en tout cas s'estimer heureux de remporter deux points supplémentaires dans de telles conditions face à une solide équipe bordelaise.
Mais même si on n'a pas les meilleurs sauteurs du championnat (c'est le moins qu'on puisse dire), on ne peut que progresser.

Bon, Mr Pierre Henry Brocan, votre mission si vous l accepter serait de trouver au minimum 2 très bons sauteurs, pour la saison prochaine.... Je pense que ce n est pas Mission Impossible, vu le réseau planétaire que vous avez pour nous dénicher d excellents joueurs inconnus au bataillon..

Nicosablay a écrit:J'ai pas vu  le match,  quels on était les meilleurs ? Ben Nicolas a  été bon? Merci

Justement je trouve que peut de personne du forum insiste sur la partition de Ben nicholas.

j'ai regardé sa prestation et il en ressort qu'il n'a absolument pas été bon. Je l'ai trouvé perdu, mauvais dans ses placages, mauvais dans ses relances. quand on prend le 2eme essai de l'ubb il essaye de plaquer mais se fait exploser comme un fétu de paille. Il n'a jamais avancé sur ses percussions ballon en main, pire il a reculé souvent. Très très déçu de sa prestation aujourd'hui. Alors je ne vais pas le clouer contre un poteau pour lui faire comprendre certaines choses mais il doit nous montrer bien plus que ça. D'ailleurs, je ne sais plus si c'est Delaporte qui le remplace en fin de match mais j'ai trouvé ce dernier bien meilleur que Ben Nicholas.

Dites-moi si je me trompe mais personne a trouvé le premier essai de l'Ubb casquette??? Non parce que là, j'étais complètement fou!!! Comment se fait-il qu'après avoir eu mille peines pour gagner notre ballon sur la touche on ne soit pas foutu de protéger le type au sol??? Il se fait arracher le ballon des mains sans aucune opposition de notre part alors qu'il y avait 6 gars du CO autours pour un bordelais!!! Elle est ou la gnac là??? Même si Dumora dormait de l'autre côté du terrain il n'est en rien fautif de cette catastrophe de soutien. Pour résumer, on aurait du directement leur donner le ballon et leur montrer le chemin. J'étais enragé quand j'ai vu ça. Touche pour nous, qu'on récupère et 20 secondes plus tard essai pour Bordeaux! Merde et Merde et Merde.

Après je crois que tout le monde à bien résumé notre gros problème de ce début de saison: LA TOUCHE. Moi je crois qu'avec les mecs qu'on a et une grande remise en question de tous, on va y arriver. Se sera peut être un peu long mais on va y arriver. Aujourd'hui, avec un rendement de 50% l'Ubb aurait pris l'eau, mais on est loin de se chiffre.

J'ai oublié de parler de ces premières pénalités en début de match . Fut un temps, on savait qu'il fallait prendre le large pour commencer à imposer notre jeu donc on tapait les pénalités et on ne cherchait pas la touche. On avait cette jugeote ( surtout le capitaine ) pour imposer de prendre les points surtout quand ces derniers étaient plus que dans les cordes de notre buteur. On a voulu aller en touche.... On connait la suite.

Ce soir je dirai que nous avons perdu 2 points. Même si nos joueurs s'y sont filé pour arracher le match nul je considère plus ce match comme une défaite de notre part.
Et comme dit Mister, nous verrons bien ce que nous allons produire à Paris la semaine prochaine: Farniente, comme chaque année ou prise de conscience de notre potentiel. J'attends de voir.

https://www.ladepeche.fr/2021/09/18/francis-rui-20-ans-sans-lui-9797235.php
Quelqu'un aurait l'article en entier s'il vous plaît ? Pourriez-vous me parler de l'hommage ?
Je suis allé à La Barque cette semaine afin de me recueillir. J'étais bien triste ... J'ai vu que repose aussi Moïse Garric . Que Dieu les protège là haut.

le meilleur sauteur castrais fut CABALLERO et il mesurait 1m92 ;Donc tout de la technique lanceur -sauteur et du timing!

MAGNUM81 a écrit:le meilleur sauteur castrais fut CABALLERO et il mesurait 1m92 ;Donc tout de la technique lanceur -sauteur et du timing!

Caballero a du travail cette semaine car on attend mieux

Quelqu'un aurait un lien avec le résumé du match en vidéo?

castrais des montagnes a écrit:

Nicosablay a écrit:J'ai pas vu  le match,  quels on était les meilleurs ? Ben Nicolas a  été bon? Merci

Justement je trouve que peut de personne du forum insiste sur la partition de Ben nicholas.

j'ai regardé sa prestation et il en ressort qu'il n'a absolument pas été bon. Je l'ai trouvé perdu, mauvais dans ses placages, mauvais dans ses relances. quand on prend le 2eme essai de l'ubb il essaye de plaquer mais se fait exploser comme un fétu de paille. Il n'a jamais avancé sur ses percussions ballon en main, pire il a reculé souvent. Très très déçu de sa prestation aujourd'hui. Alors je ne vais pas le clouer contre un poteau pour lui faire comprendre certaines choses mais il doit nous montrer bien plus que ça. D'ailleurs, je ne sais plus si c'est Delaporte qui le remplace en fin de match mais j'ai trouvé ce dernier bien meilleur que Ben Nicholas.

Dites-moi si je me trompe mais personne a trouvé le premier essai de l'Ubb casquette??? Non parce que là, j'étais complètement fou!!! Comment se fait-il qu'après avoir eu mille peines pour gagner notre ballon sur la touche on ne soit pas foutu de protéger le type au sol??? Il se fait arracher le ballon des mains sans aucune opposition de notre part alors qu'il y avait 6 gars du CO autours pour un bordelais!!! Elle est ou la gnac là??? Même si Dumora dormait de l'autre côté du terrain il n'est en rien fautif de cette catastrophe de soutien. Pour résumer, on aurait du directement leur donner le ballon et leur montrer le chemin. J'étais enragé quand j'ai vu ça. Touche pour nous, qu'on récupère et 20 secondes plus tard essai pour Bordeaux! Merde et Merde et Merde.

Après je crois que tout le monde à bien résumé notre gros problème de ce début de saison: LA TOUCHE. Moi je crois qu'avec les mecs qu'on a et une grande remise en question de tous, on va y arriver. Se sera peut être un peu long mais on va y arriver. Aujourd'hui, avec un rendement de 50% l'Ubb aurait pris l'eau, mais on est loin de se chiffre.

J'ai oublié de parler de ces premières pénalités en début de match . Fut un temps, on savait qu'il fallait prendre le large pour commencer à imposer notre jeu donc on tapait les pénalités et on ne cherchait pas la touche. On avait cette jugeote ( surtout le capitaine ) pour imposer de prendre les points surtout quand ces derniers étaient plus que dans les cordes de notre buteur. On a voulu aller en touche.... On connait la suite.

Ce soir je dirai que nous avons perdu 2 points. Même si nos joueurs s'y sont filé pour arracher le match nul je considère plus ce match comme une défaite de notre part.
Et comme dit Mister, nous verrons bien ce que nous allons produire à Paris la semaine prochaine: Farniente, comme chaque année ou prise de conscience de notre potentiel. J'attends de voir.

Je souscrot totalement à ton analyse.
J'irai même plus loin, sur ce match il y a faute du staff. Tout le monde savait que l'UBB allait appuyer sur le secteur de la touche. Au match de la saison dernière à Bordeaux on perd le match de la même manière. Et là bis repetita .On arrive sans solution préparée. On aurait pu au moins travailler des lanvcers tres court pour sécuriser. Rien toujours les mêmes lancers avec les mêmes conséquences. Des lancers très longs pour lober les blocs adverses mais très mal exécutés..Sur ce match, que lon doit gagner par ailleurs tant on est dominateur dans les autres secteurs, on frole la faute professionnelle. Car à cela se rajoute le non remplacement de Barlot en pleine déroute sur ses lancers et l'entêtement à chrcher des penaltouches au lieu de prendre les points. Cest vraiment rageant et autant j'ai toujours félicité PHB et ses adjoints pour le travail accompli depuis plusieurs mois, sur ce match il y a un gros loupé.

Un bon sauteur est surtout le joueur qui prend les ballons sur lancer adverse, le minimum étant de prendre ses touches; il y le timing et quand tu

Il va falloir trouver des solutions rapidement quoiqu'il en soit..


Ubb l an passé racing aussi l an passé pour deux défaites et match nul hier..

Le pb c est que maintenant toutes les équipes sont au fait ne la faiblesse de notre alignement et vont avoir tendance à grandir le leur

Un bon sauteur prends surtout les ballons sur lancer adverse en plus des siens? Il y a le timing, l'adresse et quand tu as la taille c'est beaucoup plus facile mais se sont des qualités innés, après avec du travail en plus tu peaufines tout cela. Nous à part un peu ardron' on n'a pas ce profil. De plus on voit que depuis 3 ou 4 ans certaines équipes font descendre des 2 ème ligne en 3ème ligne comme roumat, veraeghe, rebbadg, iturria et d'autres; il y a une raison avant la mélée était le point fort cela se déplace de plus en plus vers la touche combien y a t'il de touches ou de mélées dans un match? Hier il nous manque 11 ballons sur nos lancers et 5 ou 6 en contre, la différence est abyssale, en tout 16 ballons à jouer en plus. Ne cherchons pas plus loin.

Déjà 11 auraient suffit à maintenir l ubb sous l'eau... Le match aurait été plié..

Il parle pas trop souvent, mais quand il le fait c est pour dire la vérité :
https://rugby-scapulaire.com/breves/120136-pierre-yves-revol-les-conferences-de-christophe-urios-je-ne-marrete-pas-trop-dessus/

O'Valie a écrit:Pieterse a complètement pété les plombs, rouge amplement mérité.
Lamerat en méritait un aussi en première mi temps... On connait la suite.
Match nerveux avec des mots et des petits gestes... Bravo Romain...
Il a surtout arbitré une équipe. Il nous refuse deux essais mais il en accorde un trés peu évident aux bordelais.
Sur l'essai refusé à Botitu, il ne revient à une pénalité en notre faveur qui lui est pourtant signalée par son arbitre de touche.
Sur l'essai de Woki, Poirot vient clairement ouvrir l'espace en enlevant Babillot.... Ce n'est même pas limite, c'est illicite.
Le match, Mr Poite se l'est pourri gout seul et il nous entraine dans son mauvais match.
Bien sûr, ça n'enlève rien à notre pauvre touche, le geste débile de Pieterse et compagnie...

Contre une équipe Britannique , il peut être certain qu'il aurait été cité pour contact aux niveaux des yeux
Sinon la réflexion que je n'ai pas trop apprécié de Mr Poite envers Kockott lorsqu'il puisse un cri de douleur après une charge de Poirot juste avant le le drop de Trin Duc

caseychris a écrit:Pour résumer on doit très urgemment que CABALLERO s'y mette on a vu de très très gros progrès en mêlée ( merci Karena)

A choisir , je préfère être performant en mêlée qui rapporte souvent des pénalités , sinon malgré le nombre de touches perdus par notre alignement , UBB n'a réussi à bien les utiliser

fox a écrit:Un match que nous aurions pu nous rendre facile sans cette touche et ces en-avants nombreux en 1eMT. Si l'écart est creusé à la MT, pas sûr que Urios fasse rentrer Jalibert et Tameifuna aussi rapidement.

Les points positifs : l'envie (toujours impressionnante), la mêlée, les rucks et les mauls où nous nous sommes pas fait pénalisés si je ne me trompe pas, la défense, les remplaçants
Les points négatifs : la touche, les renvois (on doit en perdre 4 ou 5), les en-avants, et... l'enthousiasme car à valoir mettre beaucoup de volume on perd le fil (comme sur le coup de pied de Dumora en 1MT, le rouge de Pieterse...).  

N'en déplaise à certains, je pense que si l'UBB gagne le match, il n'y a pas à crier au scandale, tant ils ont globalement plus maîtriser. Pas de grande envolée, mais de la gestion avec du bon jeu au pied et globalement une conquête solide. Bref du Urios dans le texte. Si Jalibert met ses 2 pénalités à la fin, on ne revient jamais.

Sur les joueurs :
- Les + : Babs, Palis (encore et encore), Nakosi, Tichit et Hounkpatin
- Les - : Dumora, Barlot (qui semble accuser le coup d'enchainer 2 saisons sans coupure)

Enfin, Ben Nicholas est pour moi une énigme. On le voit globalement peu en attaque, il ne conteste pas sur les rucks, ne saute pas en touche. Bref, difficile de se faire un opinion au regard de sa discrétion. Il lui faudra sans doute encore quelques matches d'adaptation

Je rajouterai le dernier ballon que l'on veut jouer à l'issue de la 1ère mi temps alors que la sirène a retenti ........et qui nous coute le drop de Trin Duc , sans ce dernier le C.O aurait gagné

villeneuve a écrit:

pat81 a écrit:vvb et babillot ne sont pas de vrais sauteurs rien à voir avec woki, jolmes ou roumat; seul ardron mais c'est tellement facile de le contrer; notre problème est là. Il faut chercher la perle rare et il y en a.Prendre ses touches c'est le minimum, un vrai sauter c'est le joueur qui contre plusieurs fois la touche adverse, cela ne s'improvise, cela ne s'apprend pas c'est inné; caba aurait pu contrer les yeux fermés.

Nous avions Caba et Samson (ne pas l'oublier). Les dernières saisons on avait Gérondeau.

Lors des 4 années de C.U , Caba et Gérondeau n'ont pas eu beaucoup de temps de jeu car il préférai la puissance de notre pack (c'est simple Caba ne jouait pas contre les équipes lourdes et puissantes ) .
Sinon avec autant de déchets en touches , UBB n'a pas réussi à s'imposer alors qu'ils venait depuis 3 ans s'imposer chez nous.
Je dirai heureusement qu'ils n'ont pas pris les 2 touches ( lorsqu'on était à 14) au lieu des 2 pénalités ratées par Jalibert

fox a écrit:

O'Valie a écrit:Pieterse a complètement pété les plombs, rouge amplement mérité.
Lamerat en méritait un aussi en première mi temps... On connait la suite.
Match nerveux avec des mots et des petits gestes... Bravo Romain...
Il a surtout arbitré une équipe. Il nous refuse deux essais mais il en accorde un trés peu évident aux bordelais.
Sur l'essai refusé à Botitu, il ne revient à une pénalité en notre faveur qui lui est pourtant signalée par son arbitre de touche.
Sur l'essai de Woki, Poirot vient clairement ouvrir l'espace en enlevant Babillot.... Ce n'est même pas limite, c'est illicite.
Le match, Mr Poite se l'est pourri gout seul et il nous entraine dans son mauvais match.
Bien sûr, ça n'enlève rien à notre pauvre touche, le geste débile de Pieterse et compagnie...

Pas tout à fait d'accord.

Pour Lamerat, la main est ouverte et il n'est pas dans la zone des yeux.
Pour l'essai de Botitu je suis d'accord avec toi d'autant plus que l'arbitre de touche le signale. C'est à lui d'insister.
Sur l'essai de Woki, j'assimile à un déblayage

ça me fait toujours rire le "main ouverte". On let un coup de poing c'est rouge, si ou garde la main ouverte c'est jaune. Pour moi l'intention est la même et ça doit être rouge dans les 2 cas.
Sur l'essai de Woki, un déblayage c'est un pas après le ruck. Clairement Poirot ne s'arrête jamais. Sinon tu crèves une faille dans la règle et va y en avoir un paquet des essais comme ça...