Budget 2022-2023

https://www.sportune.fr/sport-business/rugby/stade-toulousain-rct-asm-classement-des-budgets-du-top-14-saison-2022-2023-290471?fbclid=IwAR2R2y2mqfkWwKyZqrAHMwW0FdI-KpRd-lvV1QJF3IpF-EyAfAEocTys5w0
Il est clair qu'avec 20M€ de plus que nous, le ST qui se plaint sans arrêt, n'est pas obligés de recruter en PRO D2 !
ils se plaignent (avec la complicité des journalistes) du trop grand nombre de matchs joués par leurs joueurs et justifier leur défaite contre nous, en 1/2 finale.
C'est insupportable d'entendre ça , car avec un effectif aussi riche , ils peuvent en acheter des internationaux français et se permettre de donner la leçon, sur le nombre de JIFF utilisé

il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Le budget tel qu'il est présenté ne reflète pas forcément les moyens (en terme de recrutement) de chaque club. C'est la masse salariale qui compte. Et là peut être que l'on est pas 11ème mais peut être 8 ou 9ème....
Si quelqu'un a cette info.....

le jardinier a écrit:il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Notre budget n'évolue pas car nous n'avons pas besoin d'injecter plus d'argent, on garde la même politique depuis plusieurs saisons et ça nous réussit bien nous parvenons toujours à obtenir de bons résultats donc pourquoi changer de politique ?? Certes des clubs nous sont passés devant en terme de budget, d'investissements ou de masse salariale, notamment des clubs qui sont montés de pro d2 il y a maintenant plusieurs années et qui grâce à leurs investisseurs ont maintenant plus de moyens financiers que nous, je pense à Bordeaux, Lyon, le Racing et même La Rochelle. Mais si on compare les palmarès le meilleur rapport titres/investissement reste notre club. Combien les autres clubs ont balancé d'argent pour finalement se retrouver sans titre ou presque ?

Legusse81 a écrit:

le jardinier a écrit:il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Notre budget n'évolue pas car nous n'avons pas besoin d'injecter plus d'argent, on garde la même politique depuis plusieurs saisons et ça nous réussit bien nous parvenons toujours à obtenir de bons résultats donc pourquoi changer de politique ?? Certes des clubs nous sont passés devant en terme de budget, d'investissements ou de masse salariale, notamment des clubs qui sont montés de pro d2 il y a maintenant plusieurs années et qui grâce à leurs investisseurs ont maintenant plus de moyens financiers que nous, je pense à Bordeaux, Lyon, le Racing et même La Rochelle. Mais si on compare les palmarès le meilleur rapport titres/investissement reste notre club. Combien les autres clubs ont balancé d'argent pour finalement se retrouver sans titre ou presque ?

Sur le fond, ton argument se tient mais c'est aussi se voiler la face. Ce n'est pas parce qu'il y a plus d'argent qu'il y a mauvaise utilisation.

Il est évident que surfer sur des bons résultats pour augmenter les budget est crucial, il serait idiot de ne pas le faire. Ce n'est pas la cas alors que les résultats sont stratosphériques pour un club de notre dimension. Il y a clairement une problématique. Tout le monde avance, pas nous.

Legusse81 a écrit:

le jardinier a écrit:il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Notre budget n'évolue pas car nous n'avons pas besoin d'injecter plus d'argent, on garde la même politique depuis plusieurs saisons et ça nous réussit bien nous parvenons toujours à obtenir de bons résultats donc pourquoi changer de politique ?? Certes des clubs nous sont passés devant en terme de budget, d'investissements ou de masse salariale, notamment des clubs qui sont montés de pro d2 il y a maintenant plusieurs années et qui grâce à leurs investisseurs ont maintenant plus de moyens financiers que nous, je pense à Bordeaux, Lyon, le Racing et même La Rochelle. Mais si on compare les palmarès le meilleur rapport titres/investissement reste notre club. Combien les autres clubs ont balancé d'argent pour finalement se retrouver sans titre ou presque ?

Je ne pense pas que ça soit par "absence de nécessité" que notre budget n'évolue pas. Il faut voir que notre réussite tient du miracle et au choix d'entraîneurs qui arrivent à transformer de la "terre" en or.

Mais PYR est conscient que le vent peut vite tourner : on l'a vu récemment avec Milhas et Reggiardo, sans un bon recruteur / manager, on peut rapidement se retrouver à jouer le maintien.
L'an dernier, certes on est premiers etc ... mais n'oublions pas le nombre considérable de matchs gagnés sur le fil qui auraient pu nous faire basculer en fond de tableau si on avait eu moins de réussite (même si on sent que le groupe, malgré une masse salariale peu élevée, est de qualité en plus d'être jeune).

Dans l'absolu il faudrait augmenter la masse salariale mais encore faut il avoir des volontaires. Nous avons souvent de nouveaux partenaires mineurs. Mais concernant un potentiel nouveau partenaire majeur (capable d'injecter 4 / 5 millions voir plus), il ne faut pas rêver : on reste une sous préfecture de 40 000 habitants perdue en région toulousaine. Les exemples d'arrivées magiques de gros sponsorts dans de petites villes comme Osborne ou Afflelou restent exceptionnels et incertains à long terme.
Quant à l'argument "PF et PYR brident le club en empêchant l'arrivée de tout nouvel actionnaire majeur" (pour soit disant faire perdurer le monopole de PF sur le CO ?) ça me paraît complètement irréaliste.

PsykoCors a écrit:

Legusse81 a écrit:

le jardinier a écrit:il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Notre budget n'évolue pas car nous n'avons pas besoin d'injecter plus d'argent, on garde la même politique depuis plusieurs saisons et ça nous réussit bien nous parvenons toujours à obtenir de bons résultats donc pourquoi changer de politique ?? Certes des clubs nous sont passés devant en terme de budget, d'investissements ou de masse salariale, notamment des clubs qui sont montés de pro d2 il y a maintenant plusieurs années et qui grâce à leurs investisseurs ont maintenant plus de moyens financiers que nous, je pense à Bordeaux, Lyon, le Racing et même La Rochelle. Mais si on compare les palmarès le meilleur rapport titres/investissement reste notre club. Combien les autres clubs ont balancé d'argent pour finalement se retrouver sans titre ou presque ?

Sur le fond, ton argument se tient mais c'est aussi se voiler la face. Ce n'est pas parce qu'il y a plus d'argent qu'il y a mauvaise utilisation.

Il est évident que surfer sur des bons résultats pour augmenter les budget est crucial, il serait idiot de ne pas le faire. Ce n'est pas la cas alors que les résultats sont stratosphériques pour un club de notre dimension. Il y a clairement une problématique. Tout le monde avance, pas nous.

Donc celon vous nous devrions investir plus d'argent pour se mettre au niveau des autres clubs ? Si tel était le cas nous serions dans l'obligation de gagner des titres pour avoir un retour sur investissement et on sait à quel point c'est difficile quand on voit tous les prétendants pour un titre de champion de France et deux de Coupe d'Europe. Faut être logique nous avons un mécène certe mais qui reste prudent et jusqu'à présent cette politique nous permet non seulement de lutter chaque année pour participer aux phases finales mais aussi de nous maintenir depuis plus de 30 ans dans l'élite. On jouerait le maintien chaque année je serais d'accord pour investir plus mais ce n'est pas le cas donc personnellement ça me va

Non je ne dis pas d'investir pour être plus performant quoi que c'est le propre du sport professionnel !!!
mais je dis juste que je trouve que l'on stagne, une société qui travaille bien et gagne de l'argent, elle s'enrichit et c'est avec cet enrichissement qu'elle peut se permettre d'améliorer ses structures ou autres.
Pou le CO, c'est ce que je trouve navrant, on gagne mais on ne s'enrichit pas et du coup on ne fait pas évoluer toutes nos structures pour les jeunes espoirs par exemple, on ne se projette pas assez loin (peut être aussi parce que notre équilibre est très fragile).
Alors que faut il faire pour renforcer notre équilibre ?

le jardinier a écrit:Non je ne dis pas d'investir pour être plus performant quoi que c'est le propre du sport professionnel !!!
mais je dis juste que je trouve que l'on stagne, une société qui travaille bien et gagne de l'argent, elle s'enrichit et c'est avec cet enrichissement qu'elle peut se permettre d'améliorer ses structures ou autres.
Pou le CO, c'est ce que je trouve navrant, on gagne mais on ne s'enrichit pas et du coup on ne fait pas évoluer toutes nos structures pour les jeunes espoirs par exemple, on ne se projette pas assez loin (peut être aussi parce que notre équilibre est très fragile).
Alors que faut il faire pour renforcer notre équilibre ?

Si tu parles de la formation c'est vrai qu'il y a un vrai fossé entre l'équipe pro et les espoirs et je n'ai pas l'impression non plus que l'on investisse suffisamment dans la formation. Contrairement à d'autres clubs de Top 14 ou même de Pro d2 qui eux y mettent les moyens et font de la formation une priorité. Nous ne sommes pas à la page sur ce point

Après il y a le budget alloué, objectif à tenir ferme, le même chaque années ou avec faible augmentation selon les compétitions et le budget allouable (celui qui ne se voit pas et que l'on demande à débloquer en cas de force majeure, tous les clubs n'en ont pas). C'est notre mécénat, budget basé sur une feuille de route à l'image des divers objectifs et recrutements du CO. Même si son engagement à vraisemblablement été modeste, Nakarawa n'est pas arrivé par hasard, des fonds ont dû être débloqués ou pas mais en tout cas cela sert à ça.
Heureusement qu'on l'a depuis toutes ces années PF.
Évidemment je n'en sais pas plus mais j'imagine qu'il s'agit de cela.

CO4ever a écrit:

Legusse81 a écrit:

le jardinier a écrit:il y a un problème quand même avec notre budget... j'ai l'impression qu'on est les seul à stagner?
comment se fait il qu'on n'arrive pas à augmenter celui-ci avec nos performances ?
il n'y a pas si longtemps de ça on était dans les 8 ou 9eme maintenant on e retrouve 11eme ?? à plus de 6Millions du Racing ou de Bordeaux.
Oui je sais se sont des grandes métropoles, mais un club c'est avant tout les sponsors et non les municipalités qui donnent.
A ce rythme, Brive nous passera devant l'an prochain avec son nouvel actionnaire.
Est ce que nous ne sommes pas en train de savourer nos dernières années en TOP 14 ?
Je m'inquiète grandement.

Notre budget n'évolue pas car nous n'avons pas besoin d'injecter plus d'argent, on garde la même politique depuis plusieurs saisons et ça nous réussit bien nous parvenons toujours à obtenir de bons résultats donc pourquoi changer de politique ?? Certes des clubs nous sont passés devant en terme de budget, d'investissements ou de masse salariale, notamment des clubs qui sont montés de pro d2 il y a maintenant plusieurs années et qui grâce à leurs investisseurs ont maintenant plus de moyens financiers que nous, je pense à Bordeaux, Lyon, le Racing et même La Rochelle. Mais si on compare les palmarès le meilleur rapport titres/investissement reste notre club. Combien les autres clubs ont balancé d'argent pour finalement se retrouver sans titre ou presque ?

Je ne pense pas que ça soit par "absence de nécessité" que notre budget n'évolue pas. Il faut voir que notre réussite tient du miracle et au choix d'entraîneurs qui arrivent à transformer de la "terre" en or.

Mais PYR est conscient que le vent peut vite tourner : on l'a vu récemment avec Milhas et Reggiardo, sans un bon recruteur / manager, on peut rapidement se retrouver à jouer le maintien.
L'an dernier, certes on est premiers etc ... mais n'oublions pas le nombre considérable de matchs gagnés sur le fil qui auraient pu nous faire basculer en fond de tableau si on avait eu moins de réussite (même si on sent que le groupe, malgré une masse salariale peu élevée, est de qualité en plus d'être jeune).

Dans l'absolu il faudrait augmenter la masse salariale mais encore faut il avoir des volontaires. Nous avons souvent de nouveaux partenaires mineurs. Mais concernant un potentiel nouveau partenaire majeur (capable d'injecter 4 / 5 millions voir plus), il ne faut pas rêver : on reste une sous préfecture de 40 000 habitants perdue en région toulousaine. Les exemples d'arrivées magiques de gros sponsorts dans de petites villes comme Osborne ou Afflelou restent exceptionnels et incertains à long terme.
Quant à l'argument "PF et PYR brident le club en empêchant l'arrivée de tout nouvel actionnaire majeur" (pour soit disant faire perdurer le monopole de PF sur le CO ?) ça me paraît complètement irréaliste.

Je te rejoins totalement. La situation actuelle tient (presque ) du miracle...et de Pierre Fabre. Savourons là .
Vu l'évolution actuelle du rugby pro, tout au moins en top 14, les petites villes sont appelées à quitter le devant de la scène .
Les gros sponsors sont attirés par les metropoles qui assurent la meilleures visibilité notamment des médias.

le jardinier a écrit:

Je ne pense pas que ça soit par "absence de nécessité" que notre budget n'évolue pas. Il faut voir que notre réussite tient du miracle et au choix d'entraîneurs qui arrivent à transformer de la "terre" en or.

Mais PYR est conscient que le vent peut vite tourner : on l'a vu récemment avec Milhas et Reggiardo, sans un bon recruteur / manager, on peut rapidement se retrouver à jouer le maintien.
L'an dernier, certes on est premiers etc ... mais n'oublions pas le nombre considérable de matchs gagnés sur le fil qui auraient pu nous faire basculer en fond de tableau si on avait eu moins de réussite (même si on sent que le groupe, malgré une masse salariale peu élevée, est de qualité en plus d'être jeune).

Dans l'absolu il faudrait augmenter la masse salariale mais encore faut il avoir des volontaires. Nous avons souvent de nouveaux partenaires mineurs. Mais concernant un potentiel nouveau partenaire majeur (capable d'injecter 4 / 5 millions voir plus), il ne faut pas rêver : on reste une sous préfecture de 40 000 habitants perdue en région toulousaine. Les exemples d'arrivées magiques de gros sponsorts dans de petites villes comme Osborne ou Afflelou restent exceptionnels et incertains à long terme.
Quant à l'argument "PF et PYR brident le club en empêchant l'arrivée de tout nouvel actionnaire majeur" (pour soit disant faire perdurer le monopole de PF sur le CO ?) ça me paraît complètement irréaliste.

Je te rejoins totalement.  La situation actuelle tient (presque ) du miracle...et de Pierre Fabre.  Savourons là .
Vu l'évolution actuelle du rugby pro, tout au moins en top 14, les petites villes  sont appelées à quitter le devant de la scène .
Les gros sponsors sont attirés par les metropoles qui assurent la meilleures visibilité notamment des médias. [/quote]
+1

Un stade quasi refait à neuf, une pelouse refaite à neuf, un centre d'entrainement au top existant depuis longtemps, 4 finales en 10 ans, 2 fois champions de France, des bons coachs, seulement 1 fois (2015) "réellement" relégable en fin de saison en 10 ans.

Pour l'instant il n'y a pas le feu, on nous promet l'enfer depuis 10 ans et le constat est bon avec la bi.e et le couteau soit disant... Et même si on était relégué, ce serait sportivement et pas parce que l'on a un budget stagnant.

Pour moi il n'y a pas de débat tant que l'on ne prend pas constamment des branlées contre toutes les riches écuries.

laurens31 a écrit:Le budget tel qu'il est présenté ne reflète pas forcément les moyens (en terme de recrutement) de chaque club. C'est la masse salariale qui compte. Et là peut être que l'on est pas 11ème mais peut être 8 ou 9ème....
Si quelqu'un a cette info.....

Merci comment comparer un budget entre le CO qui n'est propriétaire de rien alors que le ST est propriétaire de son stade et de son centre d'entrainement...