CO - RCT

Belle victoire avec enfin un bonus offensif! JD a clairement changé la donne avec de gros progrès en maul et touche, et des joueurs libérés qui jouent les ballons et ne tapent plus systematiquement.
2 points négatifs cependant :
- la mêlée : quand tu oerds Will, et sans chila, c'est très compliqué....va falloir qu'azar progresse dans ce secteur.
- l'indiscipline : encore beaucoup trop de pénalités données.
J'espère que ce n'est rien pour Barlot et Will, vivement qu'on ait des news

Bon match dans l’ensemble
J’ai trouvé la charnière en difficulté dans l’occupation et dans la fluidité en première mi temps, avec des coups de pieds abusifs et des libérations trop lentes pour Arata. En deuxième mi temps, Urdapilleta a rattrapé la mise et nous a livré comme à son habitude une prestation majuscule, à l’image de cette passe dans l’intervale pour cocagi qui emmène le troisième essai. Pour Arata ce fut compliqué encore une fois pour lui aujourd’hui, en retard sur quelques Rucks et des mauvais choix comme des petits côtés mal négociés, mort de faim en défense et très vifs, il faut juger sa performance sur la globalité et son talent individuel compense ses carences stratégiques.

Seguret fait un bon match, peu de déchet, une bonne course sur l’essai de Raisuqe.

Chapeau à Azar qui s’est tapé tout le match.
Walker a comme son habitude été beaucoup trop transparent et s’est fais bouffer par l’adversité sur chaque mêlée.

Brice Humbert a fait un match très propre notamment en touche, il n’est pas plus ridicule que Colonna et Lebrun. L’un des trois sera de toute façon éternel troisième couteau derrière Barlot et Zarantonello l’an prochain.

Les fidjiens ont été propre dans l’ensemble , botitu semble malgré ses offensives qualitatives à manqué de densité physique défensive notamment sur trois plaquages manqués sur Facundo Isa ( il n’a pas fait qu’une victime Dailleurs).

Nakarawa comfirme des bonnes performances.

Pour la troisième ligne, Ben Nicholas a été juste cet après midi, notamment sur les réceptions d’engagements et les relances.

Delaporte est un bon second couteau, malheureusement je ne le trouve pas supérieur a NCC ou Uusaraga, outre sa qualité de JIFF.


Concernent le match, on peut se satisfaire du bonus, je ne suis néanmoins pas sorti du stade avec le sourire, beaucoup de fautes inutiles qui auraient pu relancer Toulon sans cette interception à contre courant du jeu qui a totalement retourné le match.
Peut mieux faire

Letons a écrit:

kastrattack a écrit:

Letons a écrit:Superbe victoire et bravo aux pronostiqueurs en herbe.

A noter le très bon arbitrage aujourd'hui. C'est rare mais rien à dire

Ben si, les hors jeux en phase défensive de Toulon jamais sifflés ( bizarrement, les juges de touche voient les hors jeux du CO mais rarement ceux des équipes en face...) en particulier Waisea toujours 1 m en avant des autres.
sur la faute d'Isa, il doit mettre un carton jaune, c'est le tarif pour un croc en jambes qui est là un véritable tacle, et sur le vol plané de Serin, il n'y a pas de faute donc pas de pénalité...
Plus pas mal de choses bizarres dans les mauls, où il y a plus de toulonnais côté castrais que de leur côté sans que ça perturbe le corps arbitral
Don, on a vu bien pire, mais comme souvent, le problème, c'est l'absence de cohérence dans les décisions

Sur le tacle, il n'y a pas de danger pour moi. Et dur le vol plané de Serin, nous aurions pu avoir autre chose avec un arbitre différent.  Enfin, sur les hors  jeu défensifs, je ne suis pas d'accord.

Bref, je l'ai trouvé bien meilleur que la moyenne moi. Chacun son point de vue.

Tu as vu le match au stade ou à la télé ? La vision n'est pas identique bien sûr. Je parle de mes impressions au stade, entre la ligne des 22 et celle des 40, en Rui.
Je vais le revoir rapidement en replay.
Pour la faute d'Isa, c'est un vrai tacle et il me semble que c'est la règle qui dit carton jaune automatique pour un croc en jambes.
Pour la soit disant faute sur Serin, c'est effectivement lui qui saute et crée ainsi son propre déséquilibre. De mon point de vue, la pénalité aurait dû être annulée parce qu'il n'y a pas de faute, mais je ne sais pas si c'est possible ?
Je pense que dans ce cas, on donne mêlée à l'équipe attaquante.
Enfin, les hors jeux défensifs étaient facilement visibles, car ça concernait en général un seul joueur (souvent leur centre Waisea) avancé d'un mètre par rapport à la ligne de défense. Beaucoup plus visible par les arbitres que lorsque toute la ligne défensive avance discretement de 50 cm. En général très visible si on est au stade et peu devant la télé. Le problème est que les juges de touche ne font que rarement le boulot dans ce secteur et quand ils le font, c'est aléatoire et passager
Ceci dit, on a vu effectivement bien pire comme arbitrage, même si je ne m'extasie pas. J'avais trouvé Charabas très bon contre le MHR, meilleur que l'arbitre d'hier, mais à la télé ! Et pourtant je le trouve souvent insuffisant et peu cohérent
A revoir donc

kastrattack a écrit:

Letons a écrit:

kastrattack a écrit:

Letons a écrit:Superbe victoire et bravo aux pronostiqueurs en herbe.

A noter le très bon arbitrage aujourd'hui. C'est rare mais rien à dire

Ben si, les hors jeux en phase défensive de Toulon jamais sifflés ( bizarrement, les juges de touche voient les hors jeux du CO mais rarement ceux des équipes en face...) en particulier Waisea toujours 1 m en avant des autres.
sur la faute d'Isa, il doit mettre un carton jaune, c'est le tarif pour un croc en jambes qui est là un véritable tacle, et sur le vol plané de Serin, il n'y a pas de faute donc pas de pénalité...
Plus pas mal de choses bizarres dans les mauls, où il y a plus de toulonnais côté castrais que de leur côté sans que ça perturbe le corps arbitral
Don, on a vu bien pire, mais comme souvent, le problème, c'est l'absence de cohérence dans les décisions

Sur le tacle, il n'y a pas de danger pour moi. Et dur le vol plané de Serin, nous aurions pu avoir autre chose avec un arbitre différent.  Enfin, sur les hors  jeu défensifs, je ne suis pas d'accord.

Bref, je l'ai trouvé bien meilleur que la moyenne moi. Chacun son point de vue.

Tu as vu le match au stade ou à la télé ? La vision n'est pas identique bien sûr. Je parle de mes impressions au stade, entre la ligne des 22 et celle des 40, en Rui.
Je vais le revoir rapidement en replay.
Pour la faute d'Isa, c'est un vrai tacle et il me semble que c'est la règle qui dit carton jaune automatique pour un croc en jambes.
Pour la soit disant faute sur Serin, c'est effectivement lui qui saute et crée ainsi son propre déséquilibre. De mon point de vue, la pénalité aurait dû être annulée parce qu'il n'y a pas de faute, mais je ne sais pas si c'est possible ?
Je pense que dans ce cas, on donne mêlée à l'équipe attaquante.
Enfin, les hors jeux défensifs étaient facilement visibles, car ça concernait en général un seul joueur (souvent leur centre Waisea) avancé d'un mètre par rapport à la ligne de défense. Beaucoup plus visible par les arbitres que lorsque toute la ligne défensive avance discretement de 50 cm. En général très visible si on est au stade et peu devant la télé. Le problème est que les juges de touche ne font que rarement le boulot dans ce secteur et quand ils le font, c'est aléatoire et passager
Ceci dit, on a vu effectivement bien pire comme arbitrage, même si je ne m'extasie pas. J'avais trouvé Charabas très bon contre le MHR, meilleur que l'arbitre d'hier, mais à la télé ! Et pourtant je le trouve souvent insuffisant et peu cohérent
A revoir donc

TV pour moi. J'ai migré il y a 2 ans chez les bretons et suis devenu de fait un soutien à la montée de Vannes...

On sera d'accord sur un point, c'est l'arbitrage à Montpellier. Ça tient certainement à une autre vision manageriale chez nous peut-être. Même si nous faisons encore 12 fautes hier.

Bon dimanche

Letons a écrit:

kastrattack a écrit:

Letons a écrit:

kastrattack a écrit:

Letons a écrit:Superbe victoire et bravo aux pronostiqueurs en herbe.

A noter le très bon arbitrage aujourd'hui. C'est rare mais rien à dire

Ben si, les hors jeux en phase défensive de Toulon jamais sifflés ( bizarrement, les juges de touche voient les hors jeux du CO mais rarement ceux des équipes en face...) en particulier Waisea toujours 1 m en avant des autres.
sur la faute d'Isa, il doit mettre un carton jaune, c'est le tarif pour un croc en jambes qui est là un véritable tacle, et sur le vol plané de Serin, il n'y a pas de faute donc pas de pénalité...
Plus pas mal de choses bizarres dans les mauls, où il y a plus de toulonnais côté castrais que de leur côté sans que ça perturbe le corps arbitral
Don, on a vu bien pire, mais comme souvent, le problème, c'est l'absence de cohérence dans les décisions

Sur le tacle, il n'y a pas de danger pour moi. Et dur le vol plané de Serin, nous aurions pu avoir autre chose avec un arbitre différent.  Enfin, sur les hors  jeu défensifs, je ne suis pas d'accord.

Bref, je l'ai trouvé bien meilleur que la moyenne moi. Chacun son point de vue.

Tu as vu le match au stade ou à la télé ? La vision n'est pas identique bien sûr. Je parle de mes impressions au stade, entre la ligne des 22 et celle des 40, en Rui.
Je vais le revoir rapidement en replay.
Pour la faute d'Isa, c'est un vrai tacle et il me semble que c'est la règle qui dit carton jaune automatique pour un croc en jambes.
Pour la soit disant faute sur Serin, c'est effectivement lui qui saute et crée ainsi son propre déséquilibre. De mon point de vue, la pénalité aurait dû être annulée parce qu'il n'y a pas de faute, mais je ne sais pas si c'est possible ?
Je pense que dans ce cas, on donne mêlée à l'équipe attaquante.
Enfin, les hors jeux défensifs étaient facilement visibles, car ça concernait en général un seul joueur (souvent leur centre Waisea) avancé d'un mètre par rapport à la ligne de défense. Beaucoup plus visible par les arbitres que lorsque toute la ligne défensive avance discretement de 50 cm. En général très visible si on est au stade et peu devant la télé. Le problème est que les juges de touche ne font que rarement le boulot dans ce secteur et quand ils le font, c'est aléatoire et passager
Ceci dit, on a vu effectivement bien pire comme arbitrage, même si je ne m'extasie pas. J'avais trouvé Charabas très bon contre le MHR, meilleur que l'arbitre d'hier, mais à la télé ! Et pourtant je le trouve souvent insuffisant et peu cohérent
A revoir donc

TV pour moi. J'ai migré il y a 2 ans chez les bretons et suis devenu de fait un soutien à la montée de Vannes...

On sera d'accord sur un point, c'est l'arbitrage à Montpellier. Ça tient certainement à une autre vision manageriale chez nous peut-être. Même si nous faisons encore 12 fautes hier.

Bon dimanche

Bon dimanche aussi. Quelle belle ville Vannes, et un beau club de rugby !! Un de mes fils vit à Nantes et nous adorons Vannes et le golfe du Morbihan...

https://vibrez-rugby.com/top-14-nous-avons-retrouve-de-la-confiance-assure-dumora-castres/

https://youtu.be/Yo_RXcNjglE

Top 14 - Facundo Isa (Toulon), pour le meilleur et puis le pire
https://www.rugbyrama.fr/2023/04/23/top-14-facundo-isa-toulon-pour-le-meilleur-et-puis-le-pire-11152547.php

chris8135 a écrit:

Pedro31 a écrit:

chris8135 a écrit:Superbe équipe qui ne lâche rien, c'est juste extraordinaire. Pour moi bon arbitrage, juste et cohérent, peut être pas du même goût pour le RCT mais bon... Encore malheureusement trop de supporters qui doute minutes après minutes, j'encourage certains à relire leur com après la 1ère mi temps.
Les leaders ont répondus présents, il y a une très belle homogénéité, à cela s'ajoute des jeunes comme Cope et c'est top.
On sent une équipe libérée et c'est propre, belle reconnaissance de Serin sur le sujet, j'ai beaucoup aimé son intervention.
Bravo à tous et vive le CO

Excuse moi, mais il y avait de quoi douter après les blessures de Barlot et Hounkpatin, plus la pluie et notre défaillance en mêlée.  Bravo à  toi si tu étais serein. Mais c'est toujours plus facile après.

Serein n'est pas le mot juste, confiant oui et je ne l'aurais pas été il y'a 2 mois. Aujourd'hui, comme eux, je me sens libéré et j'irai même jusqu'à penser au top 6

Soyons objectif, le carton rouge nous a sérieusement simplifié la tâche. Les toulonnais etaient bien revenus au score et leur emprise sur le match notamment devant était de plus en plus forte. Le carton rouge a réequilibré le match notamment la mêlée et créé des espaces dans leur défense. Sans ce carton l'issue du match n'aurait peut-être pas été la même, même s'il faut absolument féliciter nos joueurs pour la qualité du rugby qu'ils proposent désormais et pour la solidarité à toute épreuve qu'ils démontrent .

Devant ma TV, j'ai plutôt trouvé un arbitrage de bon niveau. Ses trois premières minutes sont un peu chaotiques, mais il se reprend vite...
Par contre, il y a deux erreurs manifestes.
La première, sur ce qu'il faut bien appeler un tacle, Isa doit être puni d'un carton jaune, s'il avait seulement effleuré Botitu, c'était rouge, à ce sujet, le règlement est clair.
La deuxième sur le retournement de Serin. Au rugby, on ne juge pas de l’intentionnalité d'une faute, même sur une maladresse, un joueur doit se maîtriser.
La question est, Baptiste Serin est il plaqué ? la réponse est oui.
Est il retourné ? La réponse est encore oui.
Aprés, il y a deux options:
Soit, Serin est jugé "coupable" de sauter avant le plaquage et à partir de là, c'est lui qui est fautif parce qu'il effectue un geste dangereux contre lui même. Donc pénalité contre Toulon.
Soit, si ce n'est pas le cas, c'est Azar qui est coupable de retourner Serin sur le plaquage et là, comme Serein tombe sur le dos avec un faible danger de dangerosité, c'est jaune contre Azar. Même si dans le contexte, c'est Urda qui, bien que hors jeu, envoie Serin sur Azar tandis que ce dernier réalise un geste parfait pour être en position légale pour plaquer.

Il n'y avait donc que deux issues possible, soit jaune contre Azar, soit, pénalité contre Serin.
Or, l'arbitre sanctionne Urda qui est hors jeu, ce qui lui évite de trancher sur le reste de l'affaire.... ce qui est plutôt malin de sa part, mais non réglementaire puisque les fautes suivantes que nous venons de voir sont prioritaires puisque mettant en péril la santé des joueurs.

8min de résumé du match:
https://youtu.be/skIkhJouyF4

O'Valie a écrit:Devant ma TV, j'ai plutôt trouvé un arbitrage de bon niveau. Ses trois premières minutes sont un peu chaotiques, mais il se reprend vite...
Par contre, il y a deux erreurs manifestes.
La première, sur ce qu'il faut bien appeler un tacle, Isa doit être puni d'un carton jaune, s'il avait seulement effleuré Botitu, c'était rouge, à ce sujet, le règlement est clair.
La deuxième sur le retournement de Serin. Au rugby, on ne juge pas de l’intentionnalité d'une faute, même sur une maladresse, un joueur doit se maîtriser.
La question est, Baptiste Serin est il plaqué ? la réponse est oui.
Est il retourné ? La réponse est encore oui.
Aprés, il y a deux options:
Soit, Serin est jugé "coupable" de sauter avant le plaquage et à partir de là, c'est lui qui est fautif parce qu'il effectue un geste dangereux contre lui même. Donc pénalité contre Toulon.
Soit, si ce n'est pas le cas, c'est Azar qui est coupable de retourner Serin sur le plaquage et là, comme Serein tombe sur le dos avec un faible danger de dangerosité, c'est jaune contre Azar. Même si dans le contexte, c'est Urda qui, bien que hors jeu, envoie Serin sur Azar tandis que ce dernier réalise un geste parfait pour être en position légale pour plaquer.

Il n'y avait donc que deux issues possible, soit jaune contre Azar, soit, pénalité contre Serin.
Or, l'arbitre sanctionne Urda qui est hors jeu, ce qui lui évite de trancher sur le reste de l'affaire.... ce qui est plutôt malin de sa part, mais non réglementaire puisque les fautes suivantes que nous venons de voir sont prioritaires puisque mettant en péril la santé des joueurs.

Merci, c'est exactement ce que je relève dans mes posts précédents sur le sujet. Quand aux hors jeux de ligne, c'est plus criant au stade quand on est au niveau de la défense qu'à la télé et c'est une plaie pour l'équipe qui attaque.

loulou a écrit:Top 14 - Facundo Isa (Toulon), pour le meilleur et puis le pire
https://www.rugbyrama.fr/2023/04/23/top-14-facundo-isa-toulon-pour-le-meilleur-et-puis-le-pire-11152547.php

Là aussi,ils s'étonnent de l'absence de carton sur son tacle glissé sur Botitu.
La culture foot ressort parfois chez les argentins, et chez le nôtre aussi !

En tout cas on se régale avec de beaux essais et une envie collective retrouvée 
4 victoires consécutives contre des cadors du Top 14 (Lyon, Toulouse, Montpellier, Toulon) fera taire ceux qui critiquaient Jeremy Davidson qui est donc une bonne décision de M. Revol de l'avoir fait revenir à Castres 

Parce que Castres !!! Manquait juste un peu de soleil hier et cela aurait été parfait 
De vrais artistes nos Fidjiens Botitu, Nakosi, Nakarawa, Cocagi 

O'Valie a écrit:Devant ma TV, j'ai plutôt trouvé un arbitrage de bon niveau. Ses trois premières minutes sont un peu chaotiques, mais il se reprend vite...
Par contre, il y a deux erreurs manifestes.
La première, sur ce qu'il faut bien appeler un tacle, Isa doit être puni d'un carton jaune, s'il avait seulement effleuré Botitu, c'était rouge, à ce sujet, le règlement est clair.
La deuxième sur le retournement de Serin. Au rugby, on ne juge pas de l’intentionnalité d'une faute, même sur une maladresse, un joueur doit se maîtriser.
La question est, Baptiste Serin est il plaqué ? la réponse est oui.
Est il retourné ? La réponse est encore oui.
Aprés, il y a deux options:
Soit, Serin est jugé "coupable" de sauter avant le plaquage et à partir de là, c'est lui qui est fautif parce qu'il effectue un geste dangereux contre lui même. Donc pénalité contre Toulon.
Soit, si ce n'est pas le cas, c'est Azar qui est coupable de retourner Serin sur le plaquage et là, comme Serein tombe sur le dos avec un faible danger de dangerosité, c'est jaune contre Azar. Même si dans le contexte, c'est Urda qui, bien que hors jeu, envoie Serin sur Azar tandis que ce dernier réalise un geste parfait pour être en position légale pour plaquer.

Il n'y avait donc que deux issues possible, soit jaune contre Azar, soit, pénalité contre Serin.
Or, l'arbitre sanctionne Urda qui est hors jeu, ce qui lui évite de trancher sur le reste de l'affaire.... ce qui est plutôt malin de sa part, mais non réglementaire puisque les fautes suivantes que nous venons de voir sont prioritaires puisque mettant en péril la santé des joueurs.

Ce n'est pas lui ,qui est sanctionné mais Urdapilleta ( il suffit d'écouter le commentaire de l'arbitre )

perceval33 a écrit:

O'Valie a écrit:Devant ma TV, j'ai plutôt trouvé un arbitrage de bon niveau. Ses trois premières minutes sont un peu chaotiques, mais il se reprend vite...
Par contre, il y a deux erreurs manifestes.
La première, sur ce qu'il faut bien appeler un tacle, Isa doit être puni d'un carton jaune, s'il avait seulement effleuré Botitu, c'était rouge, à ce sujet, le règlement est clair.
La deuxième sur le retournement de Serin. Au rugby, on ne juge pas de l’intentionnalité d'une faute, même sur une maladresse, un joueur doit se maîtriser.
La question est, Baptiste Serin est il plaqué ? la réponse est oui.
Est il retourné ? La réponse est encore oui.
Aprés, il y a deux options:
Soit, Serin est jugé "coupable" de sauter avant le plaquage et à partir de là, c'est lui qui est fautif parce qu'il effectue un geste dangereux contre lui même. Donc pénalité contre Toulon.
Soit, si ce n'est pas le cas, c'est Azar qui est coupable de retourner Serin sur le plaquage et là, comme Serein tombe sur le dos avec un faible danger de dangerosité, c'est jaune contre Azar. Même si dans le contexte, c'est Urda qui, bien que hors jeu, envoie Serin sur Azar tandis que ce dernier réalise un geste parfait pour être en position légale pour plaquer.

Il n'y avait donc que deux issues possible, soit jaune contre Azar, soit, pénalité contre Serin.
Or, l'arbitre sanctionne Urda qui est hors jeu, ce qui lui évite de trancher sur le reste de l'affaire.... ce qui est plutôt malin de sa part, mais non réglementaire puisque les fautes suivantes que nous venons de voir sont prioritaires puisque mettant en péril la santé des joueurs.

Ce n'est pas lui ,qui est sanctionné mais Urdapilleta ( il suffit d'écouter le commentaire de l'arbitre )

Oui, c'est bien ce que j'ai écrit...

O'Valie a écrit:

perceval33 a écrit:

O'Valie a écrit:Devant ma TV, j'ai plutôt trouvé un arbitrage de bon niveau. Ses trois premières minutes sont un peu chaotiques, mais il se reprend vite...
Par contre, il y a deux erreurs manifestes.
La première, sur ce qu'il faut bien appeler un tacle, Isa doit être puni d'un carton jaune, s'il avait seulement effleuré Botitu, c'était rouge, à ce sujet, le règlement est clair.
La deuxième sur le retournement de Serin. Au rugby, on ne juge pas de l’intentionnalité d'une faute, même sur une maladresse, un joueur doit se maîtriser.
La question est, Baptiste Serin est il plaqué ? la réponse est oui.
Est il retourné ? La réponse est encore oui.
Aprés, il y a deux options:
Soit, Serin est jugé "coupable" de sauter avant le plaquage et à partir de là, c'est lui qui est fautif parce qu'il effectue un geste dangereux contre lui même. Donc pénalité contre Toulon.
Soit, si ce n'est pas le cas, c'est Azar qui est coupable de retourner Serin sur le plaquage et là, comme Serein tombe sur le dos avec un faible danger de dangerosité, c'est jaune contre Azar. Même si dans le contexte, c'est Urda qui, bien que hors jeu, envoie Serin sur Azar tandis que ce dernier réalise un geste parfait pour être en position légale pour plaquer.

Il n'y avait donc que deux issues possible, soit jaune contre Azar, soit, pénalité contre Serin.
Or, l'arbitre sanctionne Urda qui est hors jeu, ce qui lui évite de trancher sur le reste de l'affaire.... ce qui est plutôt malin de sa part, mais non réglementaire puisque les fautes suivantes que nous venons de voir sont prioritaires puisque mettant en péril la santé des joueurs.

Ce n'est pas lui ,qui est sanctionné mais Urdapilleta ( il suffit d'écouter le commentaire de l'arbitre )

Oui, c'est bien ce que j'ai écrit...

Ok, c'est l'avantage de pouvoir entendre les échanges entre arbitres...
Pourquoi ne pas d'ailleurs sonoriser ces échanges dans les stades puisqu'ils le sont à la télé ?
Ça éviterait beaucoup de malentendus et d'incompréhension vis à vis des décisions arbitrales

Pour ceux qu ils veulent revoir l intégralité de superbe match, ou le voir car, ils travaillés etc ben voilà le lien:
https://www.blog-rct.com/video-lintegralite-de-la-defaite-toulonnaise-contre-castres/

https://castres-olympique.com/breves/les-stats-du-match-corct-avec-sud-telematique/