Ospreys - CO

Je pense qu’on ne peut pas juger un 15 qui n’a jamais joué ensemble et surtout à ce niveau !!!
Faut pas croire qu’en face c’était des enfants ! Ils attendent cette compétition et là jouent à fond!
Je trouve que s’est quand même positif sur l’ensemble !

jereco a écrit:Je pense qu’on ne peut pas juger un 15 qui n’a jamais joué ensemble et surtout à ce niveau !!!
Faut pas croire qu’en face c’était des enfants ! Ils attendent cette compétition et là jouent à fond!
Je trouve que s’est quand même positif sur l’ensemble !

En l'absence de Rory je pense que Fernandez devrait être titulaire contre Brive et Bayonne. Il me parait meilleur dans la gestion qu'Arrata. Surtout pour des matchs comme ceux qui nous attendent. Je n'ai toujours pas digéré son initiative contre l'UBB. Il tente plus de choses que Fernandez mais pour des matchs au couteau l faut un gestionnaire.

villeneuve a écrit:

jereco a écrit:Je pense qu’on ne peut pas juger un 15 qui n’a jamais joué ensemble et surtout à ce niveau !!!
Faut pas croire qu’en face c’était des enfants ! Ils attendent cette compétition et là jouent à fond!
Je trouve que s’est quand même positif sur l’ensemble !

En l'absence de Rory je pense que Fernandez devrait être titulaire contre Brive et Bayonne. Il me parait meilleur dans la gestion qu'Arrata. Surtout pour des matchs comme ceux qui nous attendent. Je n'ai toujours pas digéré son initiative contre l'UBB. Il tente plus de choses que Fernandez mais pour des matchs au couteau l faut un gestionnaire.

Contre l ubb, il n a fait que suivre les consignes de urdapilleta. Apres son coup de pied n est pas bon, pour ça on est d accord.

En l'absence de Rory, je mettrais Arata titulaire et Fernandez sur le banc pour finir les matchs.

Pour le match contre Newcastle, j'aimerais voir Tharin, Tatre, Hermet...si dispo.

Potionmagix a écrit:En l'absence de Rory, je mettrais Arata titulaire et Fernandez sur le banc pour finir les matchs.

Pour le match contre Newcastle, j'aimerais voir Tharin, Tatre, Hermet...si dispo.

Ca me paraît évident que Arata sera titulaire pour les matchs décisifs qui arrivent.

Potionmagix a écrit:En l'absence de Rory, je mettrais Arata titulaire et Fernandez sur le banc pour finir les matchs.

Pour le match contre Newcastle, j'aimerais voir Tharin, Tatre, Hermet...si dispo.

Hermet est rentré en cours de match , hier non?

Oui, Hermet est rentré en fin de match.

C'est assez dur de tirer de vrais enseignements de ce match. On peut tous s'accorder pour dire qu'on n'attendait aucun résultat ce soir, et on ne peut donc pas être surpris d'en prendre quarante.
Le point positif, c'est qu'on peut se montrer satisfaits du niveau montré par certains jeunes. Après, au-delà de l'aspect collectif difficile à mettre en place au sein d'une équipe aussi expérimentale, je pense que ce genre de matchs est propice à l'intégration des jeunes. C'est sûrement plus facile pour un jeune de faire étalage de son talent dans un match sans réel enjeu au Pays de Galles (où en cas de branlée personne ne te blâmera), même s'il est entouré d'autres novices, que dans un match de Top14 où l'enjeu est bien plus important et où le fait d'être entouré de joueurs expérimentés doit faire peser plus de pression.
On peut donc se réjouir du match de certains jeunes, mais attendons de les revoir (peut-être dès le week-end prochain) dans un contexte différent, et donc également en Top14 (par petites touches) pour pouvoir se faire un réel avis et vraiment envisager qu'ils puissent piquer la place de certains.

Certains me font sourire quand ils disent qu'en face c'est petit; un tiers de l'équipe du pays de galle plus des gars comme north, vous plaisantez, je ne pense pas que l'équipe type aurait fait beaucoup plus surtout avec une charnière kokott urdapilleta qui rend tous les ballons au pieds.

dams811 a écrit:Y’a un truc qui me rend fou et qui m’inquiète . Toutes nos attaques sont à PLAT .
Ça peut marcher certes . Mais nous c’est complètement stérile

C'est le problème quand tu n'as que des 13. La ligne de défense monte plus vite mais tu perds en qualité de création offensive. Je pense aussi que c'est notre plus gros problème de ce côté là.

Il est indispensable, à mon avis de supporter de base bien entendu, de faire l'effort l'an prochain sur un 12 de métier si nous voulons prendre le jeu à notre compte pour trier les ballons et organiser l'attaque avec de la profondeur.

Le fameux non jiff de PM

Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Nous avons Cocagi, David et Vialelle (polyvalent 12, 13)...en 12.
Botitu est 13.

Cocagi avec un 13 complémentaire (sous plusieurs formes possibles) ça devrait le faire.

pat81 a écrit:Certains me font sourire quand ils disent qu'en face c'est petit; un tiers de l'équipe du pays de galle plus des gars comme north, vous plaisantez, je ne pense pas que l'équipe type aurait fait beaucoup plus surtout avec une charnière kokott urdapilleta qui rend tous les ballons au pieds.

j'ai beau chercher, je n'ai rien lu en ce sens...
Quant à la charnière qui rend les ballons...j'espère qu'il ne t'aura pas échappé que ça n'était pas un match de Top 14...

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Faut que je m'explique, pour moi, un vrai 12 fait jouer.

David avance certes, mais tu joues pas derrière. Cocagi à voir car il a joué 13 à l'USAP avec Tameopau 12.

Botitu, énigme complète pour le moment. Il vient du 7 et cela s'est vu hier, il s'est proposé partout sauf en promo attaquant.

Enfin, Flo est celui qui ressemble plus à un 13 pour moi. Il a un pied que n'ont pas ses collègues et une passe également. D'ailleurs, nos meilleurs résultats se font avec lui en 12.

Enfin, avant de le faire découper, je pense que le prototype du 12 dont je parle est Bai. Ou bien dans un autre registre Lamerat.

A plus

Pour le poste de 9, Fernadez et arrata me semble complémentaire, ils pourront se partager les matchs si Rory ne revient pas contre Brive et Bayonne (mais il sera peut-être là).

Letons a écrit:

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Faut que je m'explique, pour moi, un vrai 12 fait jouer.

David avance certes, mais tu joues pas derrière. Cocagi à voir car il a joué 13 à l'USAP avec Tameopau 12.

Botitu, énigme complète pour le moment. Il vient du 7 et cela s'est vu hier, il s'est proposé partout sauf en promo attaquant.

Enfin, Flo est celui qui ressemble plus à un 13 pour moi. Il a un pied que n'ont pas ses collègues et une passe également. D'ailleurs, nos meilleurs résultats se font avec lui en 12.

Enfin, avant de le faire découper, je pense que le prototype du 12 dont je parle est Bai. Ou bien dans un autre registre Lamerat.

A plus

Il peut y avoir plusieurs profils de 12, et sa complémentarité en 13.
Pour moi, il faut un 12 physique, qui avance, qui casse des placages, qui mobilise la défense adverse pour créer des espaces pour son 13, vif, créatif.
Le 12 peut servir de pivot, et trier les balles autour de lui.
Tu peux aussi avoir un 12, qui a un profil d'ouvreur...plus léger, technique etc...
l'essentiel, c'est la complémentarité pour assurer la meilleure défense et attaque.

J'avais trouvé que Vialelle avait fait de bons matchs en 13...il amenait son punch.

Absolument d'accord avec toi, d'où le fait que je cite en exemple Bai voire Lamerat.

Maintenant, il faut reconnaître qu'effectivement on attaque à plat et je donnais mon humble avis sur la question.

Le coup du double 13 au centre, c'est à mon avis dû au fait que nous privilégions la défense sur ces matchs.

Je vais même plus loin en disant que Doumayrou est pour moi un premier centre. Je serais d'ailleurs très content de sa venue si jamais.

Letons a écrit:Absolument d'accord avec toi, d'où le fait que je cite en exemple Bai voire Lamerat.

Maintenant, il faut reconnaître qu'effectivement on attaque à plat et je donnais mon humble avis sur la question.

Le coup du double 13 au centre, c'est à mon avis dû au fait que nous privilégions la défense sur ces matchs.

Je vais même plus loin en disant que Doumayrou est pour moi un premier centre. Je serais d'ailleurs très content de sa venue si jamais.

Oui, Bai et Lamerat belles références.

Attaquer à plat permet d'être plus vite sur la ligne d'avantages...tu laisses moins de temps à l'adversaire d'analyser la situation.
Après, il est vrai que c'est plus compliqué de prendre le ballon avec de la vitesse.
Si tu mets de la profondeur, c'est peut-être aussi parce que la ligne adverse monte plus vite.
A ce niveau tout va très vite, la prise de décision est raccourcie, je trouve encourageant qu'on attaque à plat.

Si Vialelle jouait en 12, pour moi, c'est parce que David et Cocagi étaient blessés.

Tiens, j'ai trouvé ça...des centres parlent de centres  

https://sport.francetvinfo.fr/rugby/test-match/sella-fofana-bastareaud-le-rugby-francais-celebre-ses-trois-quarts-centres-253819

Pour la charnière , le score aurait pu être pire avec Kockott/urdapilleta car on aurait balancé les seuls ballon qu’on aurait eu par des coups de pieds inutiles

Possible de voir le résumé en vidéo ? Merci

Drop64 a écrit:

pat81 a écrit:Certains me font sourire quand ils disent qu'en face c'est petit; un tiers de l'équipe du pays de galle plus des gars comme north, vous plaisantez, je ne pense pas que l'équipe type aurait fait beaucoup plus surtout avec une charnière kokott urdapilleta qui rend tous les ballons au pieds.

j'ai beau chercher, je n'ai rien lu en ce sens...
Quant à la charnière qui rend les ballons...j'espère qu'il ne t'aura pas échappé que ça n'était pas un match de Top 14...

A priori, tu n'as pas du chercher où il faut cher Drop

Drop64 a écrit:

Letons a écrit:

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Faut que je m'explique, pour moi, un vrai 12 fait jouer.

David avance certes, mais tu joues pas derrière. Cocagi à voir car il a joué 13 à l'USAP avec Tameopau 12.

Botitu, énigme complète pour le moment. Il vient du 7 et cela s'est vu hier, il s'est proposé partout sauf en promo attaquant.

Enfin, Flo est celui qui ressemble plus à un 13 pour moi. Il a un pied que n'ont pas ses collègues et une passe également. D'ailleurs, nos meilleurs résultats se font avec lui en 12.

Enfin, avant de le faire découper, je pense que le prototype du 12 dont je parle est Bai. Ou bien dans un autre registre Lamerat.

A plus

Il peut y avoir plusieurs profils de 12, et sa complémentarité en 13.
Pour moi, il faut un 12 physique, qui avance, qui casse des placages, qui mobilise la défense adverse pour créer des espaces pour son 13, vif, créatif.
Le 12 peut servir de pivot, et trier les balles autour de lui.
Tu peux aussi avoir un 12, qui a un profil d'ouvreur...plus léger, technique etc...
l'essentiel, c'est la complémentarité pour assurer la meilleure défense et attaque.

J'avais trouvé que Vialelle avait fait de bons matchs en 13...il amenait son punch.

Lá, je suis d'accord avec toi, Flo est un vrai 13, il a besoin de pouvoir se lancer...
A mon avis, la qualité principale d'un 12, peu importe le profil (puissant ou technique), c'est son explosivité.
Si on attaque à plat chez nous, c'est parce qu'on joue avec un 10 qui n'attaque pas assez la ligne pour lancer les attaquants...
On place de ce fait notre ouvreur bien plus en retrait que d'autres et si tu ne veux pas trop reculer, ta ligne doit presque être á plat..

O'Valie a écrit:

Drop64 a écrit:

Letons a écrit:

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Faut que je m'explique, pour moi, un vrai 12 fait jouer.

David avance certes, mais tu joues pas derrière. Cocagi à voir car il a joué 13 à l'USAP avec Tameopau 12.

Botitu, énigme complète pour le moment. Il vient du 7 et cela s'est vu hier, il s'est proposé partout sauf en promo attaquant.

Enfin, Flo est celui qui ressemble plus à un 13 pour moi. Il a un pied que n'ont pas ses collègues et une passe également. D'ailleurs, nos meilleurs résultats se font avec lui en 12.

Enfin, avant de le faire découper, je pense que le prototype du 12 dont je parle est Bai. Ou bien dans un autre registre Lamerat.

A plus

Il peut y avoir plusieurs profils de 12, et sa complémentarité en 13.
Pour moi, il faut un 12 physique, qui avance, qui casse des placages, qui mobilise la défense adverse pour créer des espaces pour son 13, vif, créatif.
Le 12 peut servir de pivot, et trier les balles autour de lui.
Tu peux aussi avoir un 12, qui a un profil d'ouvreur...plus léger, technique etc...
l'essentiel, c'est la complémentarité pour assurer la meilleure défense et attaque.

J'avais trouvé que Vialelle avait fait de bons matchs en 13...il amenait son punch.

Lá, je suis d'accord avec toi, Flo est un vrai 13, il a besoin de pouvoir se lancer...
A mon avis, la qualité principale d'un 12, peu importe le profil (puissant ou technique), c'est son explosivité.
Si on attaque à plat chez nous, c'est parce qu'on joue avec un 10 qui n'attaque pas assez la ligne pour lancer les attaquants...
On place de ce fait notre ouvreur bien plus en retrait que d'autres et si tu ne veux pas trop reculer, ta ligne doit presque être á plat..

Ce qui explique le fait que nous lançons les 3/4  derrière un leurre (on fait la passe dans e dos de 2 ou 3 joueurs à plat) pour donner de l'espace et se lancer.
Nous utilisons souvent cette technique, cette année , qui est pas mal utilisée au niveau national et international
Concernant ta remarque sur notre 10 qui n'attaque pas assez souvent la ligne , je partage ton point de vue.

O'Valie a écrit:

Drop64 a écrit:

pat81 a écrit:Certains me font sourire quand ils disent qu'en face c'est petit; un tiers de l'équipe du pays de galle plus des gars comme north, vous plaisantez, je ne pense pas que l'équipe type aurait fait beaucoup plus surtout avec une charnière kokott urdapilleta qui rend tous les ballons au pieds.

j'ai beau chercher, je n'ai rien lu en ce sens...
Quant à la charnière qui rend les ballons...j'espère qu'il ne t'aura pas échappé que ça n'était pas un match de Top 14...

A priori, tu n'as pas du chercher où il faut cher Drop

O'Valie, je me suis retaper la lecture de toutes les pages
Effectivement, j'ai trouvé...
Pour moi, il faut distinguer 2 choses
Sur le papier les Ospreys, c'est une grosse équipe, mais hier elle n'a pas fait une démonstration spectaculaire, parce qu'elle fait le strict nécessaire, quand elle a voulu.
Elle a vite pris le score, puis elle a laissé le CO faire mumuse, en tenant la balle...et a frappé avec réalisme quand nous, on laisse beaucoup d'énergie pour rien.

carlau a écrit:

O'Valie a écrit:

Drop64 a écrit:

Letons a écrit:

Potionmagix a écrit:Doumayrou, c'est un 13, non?

Nous avons Cocagi, Botitu et vialelle pour premiers centres

Faut que je m'explique, pour moi, un vrai 12 fait jouer.

David avance certes, mais tu joues pas derrière. Cocagi à voir car il a joué 13 à l'USAP avec Tameopau 12.

Botitu, énigme complète pour le moment. Il vient du 7 et cela s'est vu hier, il s'est proposé partout sauf en promo attaquant.

Enfin, Flo est celui qui ressemble plus à un 13 pour moi. Il a un pied que n'ont pas ses collègues et une passe également. D'ailleurs, nos meilleurs résultats se font avec lui en 12.

Enfin, avant de le faire découper, je pense que le prototype du 12 dont je parle est Bai. Ou bien dans un autre registre Lamerat.

A plus

Il peut y avoir plusieurs profils de 12, et sa complémentarité en 13.
Pour moi, il faut un 12 physique, qui avance, qui casse des placages, qui mobilise la défense adverse pour créer des espaces pour son 13, vif, créatif.
Le 12 peut servir de pivot, et trier les balles autour de lui.
Tu peux aussi avoir un 12, qui a un profil d'ouvreur...plus léger, technique etc...
l'essentiel, c'est la complémentarité pour assurer la meilleure défense et attaque.

J'avais trouvé que Vialelle avait fait de bons matchs en 13...il amenait son punch.

Lá, je suis d'accord avec toi, Flo est un vrai 13, il a besoin de pouvoir se lancer...
A mon avis, la qualité principale d'un 12, peu importe le profil (puissant ou technique), c'est son explosivité.
Si on attaque à plat chez nous, c'est parce qu'on joue avec un 10 qui n'attaque pas assez la ligne pour lancer les attaquants...
On place de ce fait notre ouvreur bien plus en retrait que d'autres et si tu ne veux pas trop reculer, ta ligne doit presque être á plat..

Ce qui explique le fait que nous lançons les 3/4  derrière un leurre (on fait la passe dans e dos de 2 ou 3 joueurs à plat) pour donner de l'espace et se lancer.
Nous utilisons souvent cette technique, cette année , qui est pas mal utilisée au niveau national et international
Concernant ta remarque sur notre 10 qui n'attaque pas assez souvent la ligne , je partage ton point de vue.

oui, il y a utilisation des leurres avec jeu dans le dos, également des redoublées du 10.
Pour le 10, attaquer la ligne derrière une phase statique...c'est le risque de se faire découper par un 3iéme L.
Mais bon, d'une façon générale, le 10 doit alterner un maximum pour surprendre en attaque...Urda n'a pas des appuis de feu, on est d'accord, mais il a tout de même un bon coup de pied par dessus et il a su parfois prendre des trous.