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Message par masa81 Dim 25 Mar - 19:35

Drop64 a écrit:
masa81 a écrit:
Drop64 a écrit:
Travet III a écrit:@Drop64

Le souci, ......... dès le début.

Comme dans beaucoup de domaines, moins on connait, plus on est affirmatif.

Nous ne sommes pas des professionnels du rugby, il faut faire confiance à ceux dont c'est le métier.
D'ailleurs quand on écoute les pro, ils sont souvent très modérés dans leurs avis...ils savent ce qu'est le sport et le rugby en particulier.

Autant on peut émettre des avis extérieurs, mais ce doit être avec toutes les réserves qui vont avec car seuls ceux qui sont dans le club connaissent la vie du club.
Et puis, il faut arrêter de dire que les meilleurs joueurs sont ceux qui ne jouent pas...toujours la même rengaine.



Par contre pas besoin d’être un professionnel pour s’apercevoir que les joueurs sont complètement usés physiquement ET mentalement. Donc on va attendre de voir ce qui se passe contre Toulouse, de voir si les joueurs sont capables de se remobiliser après cette raclée, mais il est fort probable que les objectifs affichés en début de saison soient très loin d’être atteints et le staff devra assumer sa part de responsabilité, analyser ses erreurs et arrêter la politique de l’autruche pour repartir sur de bonnes bases l’année prochaine.

Chacun à le droit de s'exprimer bien entendu, mais de là à faire un diagnostic sans avoir la moindre connaissance de ce qui se passe en interne et une maitrise du rugby...c'est autre chose.
Qui, parmi nous est capable de dire que les coachs "skills" sont inutiles? qui est suffisamment "expert" pour le dire?
Quelle serait la prestation des joueurs sans ces coachs?

Pour les objectifs, heureusement qu'ils étaient ambitieux...s'ils ne sont pas atteints...il ne faut pas tout remettre en question, c'est le sport et il n'y a pas obligation de résultat...
Si on nous avait annoncé, on va tenter d'être dans le ventre mou ou de ne pas descendre...qui aurait apprécié?

La saison n'est pas terminée, nul doute que les dirigeants et le staff feront un bilan...
Je ne pense pas que CU n'assume pas ses responsabilités, c'est pas le style...perso, tout ce que j'espère c'est qu'il signe une prolongation. Quand je vois que dans d'autres clubs ils aimeraient le recruter...on ne doit pas trop réaliser la chance que l'on a de l'avoir.

Je ne rentrerai pas dans un débat stérile avec toi pour le moment en énumérant l'ensemble des mauvais choix et des incohérences du staff cette saison. La saison n'est pas finie, une bonne réaction contre Toulouse peut nous relancer même si il faudra aller chercher un exploit pour finir dans les 6. Comme disent certains ici c'est a la fin du bal que l'on fait un bilan mais faudrait que tu commences à comprendre que la plupart des gens ici ne souhaitent pas qu'Urios parte, ils veulent juste que le coach change certaines manières qui paraissent très contre productives au vue de cette fin de saison qui tourne au vinaigre. Et pour ma part, ce qui m'exaspère depuis un moment c'est cet immense écart entre les objectifs affichés et le choix des joueurs pour les atteindre. Faut être sérieux on a absolument pas l'effectif pour être en mesure de rivaliser pour jouer le titre, le recrutement n'est absolument pas taillé pour les objectifs affichés donc j'apprécierai qu'on arrête de nous raconter n'importe quoi.

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Message par Invité Dim 25 Mar - 20:12

On approche quand même sérieusement de la fin du bal. Même si on vient à faire quelques bons matchs, ça restera une saison à oublier. Après je suis d'accord sur le fait que le plus énervant est qu'on soit traîné en bateau avec des objectifs qui semblent difficiles à atteindre.

Je comprends que le club se doit de nous faire rêver, mais là ils y sont allé sans doute un peu trop fort.

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Message par peter81 Dim 25 Mar - 21:13

je ne vois pas ou l'on peut critiquer notre saison, qui pour moi n'est pas si négative que certains voudraient le faire entendre ,la saison c'est dégrader par le fait de perdre 2 matchs AGEN ET PAU à domicile car avec c'est 2 matchs au compteur soit mini 8 points nous serions dans les 4/6 aujourd'hui et beaucoup auraient oubliés nos derniers mauvais résultats,surtout comme il ce dit partout cette saison est exceptionnelle pour tous les clubs même les plus huppés .
l'ASM ,SF et même RCT sans parler de Bordeaux qui tous passent ou sont passés par de mauvais résultats, notre seul espoir reste la 7eme place qualificative surement entre LOU;PAU; CO saison moyenne mais pas non plus catastrophique au point de croire à lire certains qu'on joue la descente aux enfers .

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Message par juanito13 Dim 25 Mar - 21:21

peter81 a écrit:je ne vois pas ou l'on peut critiquer notre saison, qui pour moi n'est pas si négative que certains voudraient le faire entendre ,la saison c'est dégrader par le fait de perdre 2 matchs AGEN ET PAU à domicile car avec c'est 2 matchs au compteur soit mini 8 points nous serions dans les 4/6 aujourd'hui et beaucoup auraient oubliés nos derniers mauvais résultats,surtout comme il ce dit partout cette saison est exceptionnelle pour tous les clubs même les plus huppés .
l'ASM ,SF et même RCT sans parler de Bordeaux qui tous passent ou sont passés par de mauvais résultats, notre seul espoir reste la 7eme place qualificative surement entre LOU;PAU; CO saison moyenne mais pas non plus catastrophique au point de croire à lire certains qu'on joue la descente aux enfers .

Il’ faut savoir raison garder effectivement. Si on finit 8eme, avec le 9eme budget c’est juste normal. Certains parlent de l’epoque Des lolos, mais la concurrence etait beaucoup moins forte. Moi ce qui me dérange actuellement c’est que je sens pas une équipe qui a les crocs-, hors c’est notre moteur principal.
Quand aux matchs que l’on aurait du gagner- je rajouterai le match aller contre le MHR, et les 2 matchs face aux racing.
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Message par Joubert Dim 25 Mar - 21:30

La masse salariale,c'est pas le budget total qu'il faut regarder

Les joueurs sont des bons gars il sont juste cramés physiquement!

enlever les œillères svp enfin


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Message par JL8166 Dim 25 Mar - 23:42

Travet III a écrit:On approche quand même sérieusement de la fin du bal. Même si on vient à faire quelques bons matchs, ça restera une saison à oublier. Après je suis d'accord sur le fait que le plus énervant est qu'on soit traîné en bateau avec des objectifs qui semblent difficiles à atteindre.

Je comprends que le club se doit de nous faire rêver, mais là ils y sont allé sans doute un peu trop fort.


Une saison à oublier là tu y vas un peut fort, nous avons étés 3eme au classement, 4 victoires à l'extérieur, je n'ai pas souvenirs d'avoir au temps gagnés de matchs à l'extérieur.On ne joue pas la relégation tout de même.
Ce qui a fait penché la balance du mauvais côté, c'est les 2 défaites à domicile contre le Racing et surtout contre Pau.

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Message par Invité Dim 25 Mar - 23:54

Les 3 défaites à domiciles

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Message par JL8166 Lun 26 Mar - 0:15

allezleco81 a écrit:Les 3 défaites à domiciles

Oui mais se sont les deux dernières qui font le plus mal.

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Message par damdecast Lun 26 Mar - 0:25

Moi je préfère une saison comme cette année plutot que celle de 2015 proche de la relégation. Je pense que les supporter de paris d agen d oyo et de brive préféreraient etre 8 eme ce soir

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Message par Invité Lun 26 Mar - 0:31

Oui bien sûr que la saison est meilleure que celle où on a failli descendre. Mais je veux dire par là que celle-là, on a eu trop de défaites à la maison, et à l'extérieur, c'est souvent des défaites très moches, où on a même pas la fierté de s'être battu. C'est ça qui est dommage. Perdre oui, mais être démotivé non.

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Message par Patoche93 Lun 26 Mar - 0:59

Quel est le meilleur entraineur-manager du Top14 ? Urios ? Urios a fait 3 quart-de-finale du Top14 à l'extérieur entre 2015 et 2017 avec Oyonnax et Castres. Mais a-t-on le sentiment que Urios et son équipe progresse ?
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Message par Patoche93 Lun 26 Mar - 1:04

damdecast a écrit:Moi je préfère une saison comme cette année plutot que celle de 2015 proche de la relégation. Je pense que les supporter de paris d agen d oyo et de brive préféreraient etre 8 eme ce soir
Et moi je préfère une saison comme 2012, 2013 ou 2014, voir le CO leader, et invaincu à domicile comme ce fut le cas avec Labit et Travers entre 2010 et 2013 (meilleurs coachs que Urios qui montre ses limites hélas).
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Message par Invité Lun 26 Mar - 1:07

Ben les bons coachs il y en a quand même : Quesada, Lolos, Mignoni, Schmidt... et il y a aussi les surcôtés, qui sont bons dans les médias : Galthié, Urios, Mola, mais dont on cherche encore ce qui les a propulsé à ce niveau d'amour (soit des médias, soit des supporters, parce que Mola je crois pas qu'il soit très aimé des supporters...).

N'empêche quand on voit nos 2 années avec Milhas et Darri, ou cette saison de Mola par rapport à l'année dernière, il y a de quoi se poser la question de l'impact du coach. Il y a des coach, tu as l'impression qu'ils ne servent à rien, et que tout ne dépend uniquement que des joueurs.

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Message par Flanker7 Lun 26 Mar - 7:44

juanito13 a écrit:

Il’ faut savoir raison garder effectivement. Si on finit 8eme, avec le 9eme budget c’est juste normal. Certains parlent de l’epoque Des lolos, mais la concurrence etait beaucoup moins forte. Moi ce qui me dérange actuellement c’est que je sens pas une équipe qui a les crocs-, hors c’est notre moteur principal.
Quand aux matchs que l’on aurait du gagner- je rajouterai le match aller contre le MHR, et les 2 matchs face aux racing.
En même temps, les crocs c'est dégueulasse lol! lol! lol! Si le joueurs jouent avec, je comprends mieux pourquoi on y est pas dans les 6 CASTRES MONTPELLIER  - Page 11 482246
Sinon, plus sérieusement, peut être on sera pas dans les 6, mais comme tu dis et d'autres l'ont dit, la saison est belle malgré tout : victoire à Toulouse, rien que pour ça CASTRES MONTPELLIER  - Page 11 71278 Au britannique on est qu'à 5 points de la Rochelle, ça veut dire qu'on jouera un 8ième de finale chez eux.

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Message par loulou Lun 26 Mar - 8:15

https://www.ladepeche.fr/article/2018/03/26/2767247-castres-dans-l-attente-des-jours-meilleurs.html
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Message par pat Lun 26 Mar - 8:30

Mon constat sera très simple. Notre équipe a prouvé cette saison qu'elle pouvait rivaliser avec n'importe qui. Depuis Deb ut Janvier on est en difficulté. Je crois surtout qu on a perdu la confiance qui nous habitait avec les défaites à la maison.
Le sport de haut niveau c'est 30 % dans la tête
Et aujourd'hui il y a 8 à 10 équipes qui peuvent prétendre à la qualification chaque saison
Donc essayons de relever la tête... jouons le coup à fond et la suite on verra
Pour moi pas question de tomber dans le procès des joueurs et du staff. Les hommes restent des hommes... ils peuvent commettre des erreurs .... ce n'est pas en les rabaissant qu on les aidera à gagner
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Message par kipsta81 Lun 26 Mar - 9:07

Je pense également que c'est dans la tête que se joue souvent les victoires et les défaites, Martin Fourcade parlait de 70%, quand le corps est préparé c'est la tête qui fait avancer.
Le CO n'était pas préparé au combat à Montpellier et cela s'est vu.
Notre effectif est trop juste et notre recrutement a été globalement raté.
Nous ne pouvons pas perdre à domicile comme cela a été le cas.
Il faut remplacer Tussac et trouver un perce-muraille derrière.
La qualification c'est fini, nous ne rejoindrons plus Pau, La Rochelle et Toulon.
Prendre du plaisir contre le ST et préparer la saison prochaine.

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Message par loulou Lun 26 Mar - 10:03

https://www.ladepeche.fr/article/2018/03/26/2766975-la-bande-des-six-se-precise.html
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Message par oxo34 Lun 26 Mar - 11:47

Au vu des commentaires d'après match de Christophe Urios aux micros du Canal Rugby Club, je pense que ça va piquer pendant les 15 jours qui vont précéder la match face au ST.
Au moins, on ne peut pas lui reprocher de faire de la langue de bois et de ne pas se remettre en cause.
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Message par tieumz Lun 26 Mar - 12:47

oxo34 a écrit:Au vu des commentaires d'après match de Christophe Urios aux micros du Canal Rugby Club, je pense que ça va piquer pendant les 15 jours qui vont précéder la match face au ST.
Au moins, on ne peut pas lui reprocher de faire de la langue de bois et de ne pas se remettre en cause.

Tout à fait. Il prend la défaite pour lui, ça fait plaisir à entendre, très bonne réaction de sa part. Maintenant j attends de voir quelles leçons il va tirer de ce début de cette série de matchs ratés.
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Message par loulou Lun 26 Mar - 13:49


Auteur d’une prestation trois étoiles face à Castres, Paul Willemse a honoré sa promesse de rédemption après une prestation ratée à Toulouse. En régnant sur un secteur clé : les groupés-pénétrants.
Rugbyrama.fr | 26/03/2018 12:22
https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2017-2018/loscar-de-la-semaine-paul-willemse-roi-des-contre-mauls_sto6690825/story.shtml
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Message par Xav Lun 26 Mar - 14:49

pat a écrit:Mon constat sera très simple. Notre équipe a prouvé cette saison qu'elle pouvait rivaliser avec n'importe qui. Depuis Deb ut Janvier on est en difficulté. Je crois surtout qu on a perdu la confiance qui nous habitait avec les défaites à la maison.
Le sport de haut niveau c'est 30 % dans la tête
Et aujourd'hui il y a 8 à 10 équipes qui peuvent prétendre à la qualification chaque saison
Donc essayons de relever la tête... jouons le coup à fond et la suite on verra
Pour moi pas question de tomber dans le procès des joueurs et du staff. Les hommes restent des hommes... ils peuvent commettre des erreurs .... ce n'est pas en les rabaissant qu on les aidera à gagner
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Message par jeanlouis Lun 26 Mar - 14:54

Xav a écrit:
pat a écrit:Mon constat sera très simple. Notre équipe a prouvé cette saison qu'elle pouvait rivaliser avec n'importe qui. Depuis Deb ut Janvier on est en difficulté. Je crois surtout qu on a perdu la confiance qui nous habitait avec les défaites à la maison.
Le sport de haut niveau c'est 30 % dans la tête
Et aujourd'hui il y a 8 à 10 équipes qui peuvent prétendre à la qualification chaque saison
Donc essayons de relever la tête... jouons le coup à fond et la suite on verra
Pour moi pas question de tomber dans le procès des joueurs et du staff. Les hommes restent des hommes... ils peuvent commettre des erreurs .... ce n'est pas en les rabaissant qu on les aidera à gagner
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Message par JL8166 Lun 26 Mar - 15:45

[quote="masa81"]
Drop64 a écrit:
masa81 a écrit:
Drop64 a écrit:
Travet III a écrit:@Drop64

Le souci, ......... dès le début.

Comme dans beaucoup de domaines, moins on connait, plus on est affirmatif.

Nous ne sommes pas des professionnels du rugby, il faut faire confiance à ceux dont c'est le métier.
D'ailleurs quand on écoute les pro, ils sont souvent très modérés dans leurs avis...ils savent ce qu'est le sport et le rugby en particulier.

Autant on peut émettre des avis extérieurs, mais ce doit être avec toutes les réserves qui vont avec car seuls ceux qui sont dans le club connaissent la vie du club.
Et puis, il faut arrêter de dire que les meilleurs joueurs sont ceux qui ne jouent pas...toujours la même rengaine.



Par contre pas besoin d’être un professionnel pour s’apercevoir que les joueurs sont complètement usés physiquement ET mentalement. Donc on va attendre de voir ce qui se passe contre Toulouse, de voir si les joueurs sont capables de se remobiliser après cette raclée, mais il est fort probable que les objectifs affichés en début de saison soient très loin d’être atteints et le staff devra assumer sa part de responsabilité, analyser ses erreurs et arrêter la politique de l’autruche pour repartir sur de bonnes bases l’année prochaine.

Chacun à le droit de s'exprimer bien entendu, mais de là à faire un diagnostic sans avoir la moindre connaissance de ce qui se passe en interne et une maitrise du rugby...c'est autre chose.
Qui, parmi nous est capable de dire que les coachs "skills" sont inutiles? qui est suffisamment "expert" pour le dire?
Quelle serait la prestation des joueurs sans ces coachs?

Pour les objectifs, heureusement qu'ils étaient ambitieux...s'ils ne sont pas atteints...il ne faut pas tout remettre en question, c'est le sport et il n'y a pas obligation de résultat...
Si on nous avait annoncé, on va tenter d'être dans le ventre mou ou de ne pas descendre...qui aurait apprécié?

La saison n'est pas terminée, nul doute que les dirigeants et le staff feront un bilan...
Je ne pense pas que CU n'assume pas ses responsabilités, c'est pas le style...perso, tout ce que j'espère c'est qu'il signe une prolongation. Quand je vois que dans d'autres clubs ils aimeraient le recruter...on ne doit pas trop réaliser la chance que l'on a de l'avoir.

Je ne rentrerai pas dans un débat stérile avec toi pour le moment en énumérant l'ensemble des mauvais choix et des incohérences du staff cette saison. La saison n'est pas finie, une bonne réaction contre Toulouse peut nous relancer même si il faudra aller chercher un exploit pour finir dans les 6. Comme disent certains ici c'est a la fin du bal que l'on fait un bilan mais faudrait que tu commences à comprendre que la plupart des gens ici ne souhaitent pas qu'Urios parte, ils veulent juste que le coach change certaines manières qui paraissent très contre productives au vue de cette fin de saison qui tourne au vinaigre. Et pour ma part, ce qui m'exaspère depuis un moment c'est cet immense écart entre les objectifs affichés et le choix des joueurs pour les atteindre. Faut être sérieux on a absolument pas l'effectif pour être en mesure de rivaliser pour jouer le titre, le recrutement n'est absolument pas taillé pour les objectifs affichés donc j'apprécierai qu'on arrête de nous raconter n'importe quoi.[/quote]


Je te rejoins sur ce point, ce que nous avons réussi en 2013 est à présent difficilement réalisable aujourd'hui, le niveau du top 14 s'est considérablement élevé, et pour prétendre au Brennus il faut une équipe autrement plus consistante qu'elle ne l'est à ce jour.
J'ai trouvé un peut présomptueux les déclarations de C.Urios lors de sa signature, ou il disait vouloir un titre dans les 4 ans.
C'est bien d'avoir des ambitions, encore faut il s'en donner les moyens.

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Message par pat81 Lun 26 Mar - 15:52

entièrement d'accord objectif haut égale équipe de haut niveau, tout le reste est du bla bla.
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