TOULON CASTRES

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

S'il est mauvais, il l'est avec tout le monde...
Curieux qu'il arbitre, en tant que pro, encore des matchs internationaux....

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

https://www.ffr.fr/Au-coeur-du-jeu/Arbitrage/Actualites/Arbitrage-Un-quatuor-de-haut-niveau

Après qu'il se plante....qu'ils soit plus sensible à un certain type de faute, qu'il regarde plus l'équipe qui défend etc...c'est normal, chaque arbitre est différent...c'est à l'équipe à s'adapter...
De là à dire...qu'il n'aime pas le CO et qu'il le fait perdre...

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

https://www.ffr.fr/Au-coeur-du-jeu/Arbitrage/Actualites/Arbitrage-Un-quatuor-de-haut-niveau

Après qu'il se plante....qu'ils soit plus sensible à un certain type de faute, qu'il regarde plus l'équipe qui défend etc...c'est normal, chaque arbitre est différent...c'est à l'équipe à s'adapter...
De là à dire...qu'il n'aime pas le CO et qu'il le fait perdre...

Moi je ne dis pas qu'il n'aime pas le CO, je dis que sa réputation est très surfaite et qu'il fait partie des mauvais arbitres du Top14. Parce que je pense quand même qu'on a un certain nombre d'arbitres de haut niveau avec en premier lieu Garcès, Poite et Gaüzere.
Et "étrangement", la grande majorité des supporters de tous les clubs pensent la même chose de Raynal.

Maintenant, je ne me sers jamais de l'arbitrage comme d'une excuse (chez Neck pendant le match ça m'arrive souvent de gueuler et de pointer telle ou telle décision mais ici en redescendant en pression je n'en parle jamais, ou en tout cas pas pour justifier une défaite).

Deux ans de plus pour Nonu
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-deux-ans-de-plus-pour-ma-a-nonu-toulon/895795
Hier c’était 1 an aujourd’hui c’est 2 ans

Travet III a écrit:@allezleco81
Attention, pour avoir relayé des captures d'écran similaires, j'ai failli me faire bannir.

De quelle capture d'écran parles-tu ? Je ne trouve rien !

Xav a écrit:

Travet III a écrit:@allezleco81
Attention, pour avoir relayé des captures d'écran similaires, j'ai failli me faire bannir.

De quelle capture d'écran parles-tu ? Je ne trouve rien !

Hier il y avait des captures d'écran de supporters tarnais et toulonnais s'insultant gratuitement sur Twitter (très grossier et sans intérêt)...mais "l'auteur" semble les avoir supprimées suite aux conseil éclairés et pacificateurs de Travet

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

S'il est mauvais, il l'est avec tout le monde...
Curieux qu'il arbitre, en tant que pro, encore des matchs internationaux....

Ah oui j’oubliais le clientélisme et les magouilles sont complètement absents des instances nationales et internationales, tout est régit par uniquement le mérite y compris la sélection des arbitres.....elle est bien bonne celle là......d’ailleurs Owens en est l’exemple parfait, y’a pas plus nul et partial mais il arbitre tous les matchs.....allez soit, Reynal est un très bon arbitre, chaque fois qu’il nous arbitre, ça tourne au vinaigre avec des décisions très lourdes de conséquences, mais peu importe, les bien pensants disent qu’il est bon.......et enfin on ne gagne jamais avec lui mais c’est un simple hasard et de très bonne augure pour samedi. Débat clos, désormais taisons nous et savourons à leur juste valeur les paroles toujours bienséantes de maître drop64 et maître Juanito13, les imbéciles que nous sommes devraient en prendre exemple.

masa81 a écrit:

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

S'il est mauvais, il l'est avec tout le monde...
Curieux qu'il arbitre, en tant que pro, encore des matchs internationaux....

Ah oui j’oubliais le clientélisme et les magouilles sont complètement absents des instances nationales et internationales, tout est régit par uniquement le mérite y compris la sélection des arbitres.....elle est bien bonne celle là......d’ailleurs Owens en est l’exemple parfait, y’a pas plus nul et partial mais il arbitre tous les matchs.....allez soit, Reynal est un très bon arbitre, chaque fois qu’il nous arbitre, ça tourne au vinaigre avec des décisions très lourdes de conséquences, mais peu importe, les bien pensants disent qu’il est bon.......et enfin on ne gagne jamais avec lui mais c’est un simple hasard et de très bonne augure pour samedi. Débat clos, désormais taisons nous et savourons à leur juste valeur les paroles toujours bienséantes de maître drop64 et maître Juanito13, les imbéciles que nous sommes devraient en prendre exemple.

Je suis ravi que tu reconnaisses enfin le niveau d’expertise de Drop 64 et le mien, j’espère que tu continueras à nous lire avec délectation !

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

S'il est mauvais, il l'est avec tout le monde...
Curieux qu'il arbitre, en tant que pro, encore des matchs internationaux....

Exactement!!

masa81 a écrit:

Drop64 a écrit:

D4GLESH a écrit:

Drop64 a écrit:@juanito13
Ne perd pas ton temps...tu ne peux lutter contre ces "idées"...

Raynal un des rares arbitres pro Français...s'il garde encore son statut, c'est qu'il ne doit pas être aussi partial et incompétent que certains veulent bien l'entendre.

Bref, c'est toujours le même baratin, avant que le match ne commence, ça cherche déjà des excuses à une défaite...
Par contre, si c'est pour mettre un peu de pression sur l'arbitre...ça me va.  

Ne pas chercher d'excuses avant le match, oui. Trouver que Raynal est l'un des plus mauvais arbitres français, on le peut aussi.
Tu remarqueras que personne n'a parlé de Garcès avant le match à La Rochelle. Ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent quand il s'agit d'évoquer un arbitre moyen (Raynal, Cardona, Ruiz (que je trouve meilleur que par le passé)...).

S'il est mauvais, il l'est avec tout le monde...
Curieux qu'il arbitre, en tant que pro, encore des matchs internationaux....

Ah oui j’oubliais le clientélisme et les magouilles sont complètement absents des instances nationales et internationales, tout est régit par uniquement le mérite y compris la sélection des arbitres.....elle est bien bonne celle là......d’ailleurs Owens en est l’exemple parfait, y’a pas plus nul et partial mais il arbitre tous les matchs.....allez soit, Reynal est un très bon arbitre, chaque fois qu’il nous arbitre, ça tourne au vinaigre avec des décisions très lourdes de conséquences, mais peu importe, les bien pensants disent qu’il est bon.......et enfin on ne gagne jamais avec lui mais c’est un simple hasard et de très bonne augure pour samedi. Débat clos, désormais taisons nous et savourons à leur juste valeur les paroles toujours bienséantes de maître drop64 et maître Juanito13, les imbéciles que nous sommes devraient en prendre exemple.

Put'in, j'suis passé de "bisounours" (en 2015 quand on se sauve, j'étais un des rares à y croire avec Medhi) à "béni oui-oui", puis à "donneur de leçons", j'ai évité, hier au soir, "Monsieur je sais tout"...à "Maitre"...belle promo, merci Masa.
Sérieusement, sur le sujet de l'arbitrage, nos idées sont trop éloignées pour engager une discussion, on n'arrive pas à ce convaincre l'un l'autre, donc, effectivement, il vaut mieux en rester là.

juanito13 a écrit:J’adore les commentaires d’avant match sur le choix des arbitres....c’est à mourir de rire...

Lors du forum sur l'arbitrage à la CCI , Urios a clairement pointé quelques arbitres (sans citer les noms bien entendu) qu'il préférait voir arbitrer d'autres rencontres que celles du CO.

Je pense que Raynal faisait partie du lot, le match contre Pau ayant été  largement évoqué .

Certains arbitres  sont meilleurs que d'autres même à haut niveau, c'est une évidence.

Mais  on peu supposer tout de même qu'il y ait dans l'arbitrage  un  pourcentage de malhonnêtes  identique au  reste de la population ?

Il n'y a pas si longtemps, un ministre des finances grugeait le fisc , des matchs truqués dans le hand ,  dopage généralisé en Russie, scandales dans le cyclisme.....ne se poser aucune question sur l'arbitrage dans le domaine du sport et penser qu'il n'y a que des oies blanches c'est  bien de la naïveté.

Mister 78 a écrit:

Xav a écrit:

Travet III a écrit:@allezleco81
Attention, pour avoir relayé des captures d'écran similaires, j'ai failli me faire bannir.

De quelle capture d'écran parles-tu ? Je ne trouve rien !

Hier il y avait des captures d'écran de supporters tarnais et toulonnais s'insultant gratuitement sur Twitter (très grossier et sans intérêt)...mais "l'auteur" semble les avoir supprimées suite aux conseil éclairés et pacificateurs de Travet

Ahhhhhhhhh ok
Merci Mister

Trois pour un barrage
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-qui-de-castres-pau-ou-la-rochelle-sera-le-dernier-barragiste/895680

💬Christophe Urios à propos du déplacement à Toulon samedi : "Nous n'avons pas de questions à nous poser, il reste 2 matchs et 10 points à distribuer. On s’est remis en selle après la victoire à La Rochelle mais nous ne sommes assurés de rien. Il me semble qu'il y a une vraie évolution dans le jeu du RCT par rapport à la saison dernière, avec un rugby plus collectif, ou tout le monde participe au jeu. Devant, c'est très costaud, très lourd. Derrière, c'est aussi très puissant. Peu d'équipes ont autant de talents que Toulon en TOP 14. Il faudra être capable sur l'état d'esprit de jouer le match pour le gagner."
Vu sur Facebook

C'est clair que ça ne semble pas facile comme match. La Rochelle, on avait quand même l'avantage qu'ils soient en période mi-figue mi-raisin, c'est toujours bon à prendre. Le RCT carbure bien en ce moment, et j'imagine que Mayol va être tendu. J'espère qu'on saura aborder le match avec le même mental qu'à Deflandre.

Ça va être sacrément chaud.

http://www.blog-rct.com/toulon-castres-les-100-derniers-billets-disponibles-a-la-vente/

Dommage pour nous, Trinh Duc sera absent. Quelques chances de moins de gagner le match

kastrattack a écrit:Dommage pour nous, Trinh Duc sera absent. Quelques chances de moins de gagner le match

D'accord avec toi. C'est que je disais hier soir. C'est bien dommage.

bezingue a écrit:

juanito13 a écrit:J’adore les commentaires d’avant match sur le choix des arbitres....c’est à mourir de rire...

Lors du forum sur l'arbitrage à la CCI , Urios a clairement pointé quelques arbitres (sans citer les noms bien entendu) qu'il préférait voir arbitrer d'autres rencontres que celles du CO.

Je pense que Raynal faisait partie du lot, le match contre Pau ayant été  largement évoqué .

Certains arbitres  sont meilleurs que d'autres même à haut niveau, c'est une évidence.

Mais  on peu supposer tout de même qu'il y ait dans l'arbitrage  un  pourcentage de malhonnêtes  identique au  reste de la population ?

Il n'y a pas si longtemps, un ministre des finances grugeait le fisc , des matchs truqués dans le hand ,  dopage généralisé en Russie, scandales dans le cyclisme.....ne se poser aucune question sur l'arbitrage dans le domaine du sport et penser qu'il n'y a que des oies blanches c'est  bien de la naïveté.

Possible qu’il y ait des brebis galeuses, mais tant qu’il n’y pas de preuves de malhonnêteté ou pire de corruption, cela reste subjectif. Et il suffit’qu’il y ait une décision malencontreuse sur un’match Pour que l’on en fasse une généralité.
L’arbitre fait parfois des erreurs, mais de moins en moins avec la vidéo, c’est un net progrès.
Quand je repense au tournoi des V nations des années 90, et aux premieres années de coupe d’europe, là on pouvait dire qu’il y avait un arbitrage partisan. Idem à l’epoque Avant professionnalisme avec un arbitrage pour les gros ou pour l’equipe à la maison. Aujourd’hui ça a évolué dans le bons sens, avec la médiatisation des matchs et la vidéo.
Oui il reste des erreurs, mais ça me paraît marginal et c’est souvent une question d’appreciation et pas de parti pris pour ou contre un club.
Ceci dit si Raynal favorise Toulon samedi, comme par exemple l’arbitre de la finale de coupe du monde 2011 a favorisé les blacks, on pourra gueuler, car là c’etait Vraiment abusé tellement les décisions étaient orientées.

loulou a écrit:Trois pour un barrage
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-qui-de-castres-pau-ou-la-rochelle-sera-le-dernier-barragiste/895680

le CO à vaincu 5 fois à l'extérieur cette saison Monsieur Bernard Lions. pas 4 fois.
Veillez à bien vérifier vos sources avant d'écrire .....

https://www.rugbyrama.fr/rugby/le-programme-tv-du-week-end_sto6727936/story.shtml

juanito13 a écrit:

bezingue a écrit:

juanito13 a écrit:J’adore les commentaires d’avant match sur le choix des arbitres....c’est à mourir de rire...

Lors du forum sur l'arbitrage à la CCI , Urios a clairement pointé quelques arbitres (sans citer les noms bien entendu) qu'il préférait voir arbitrer d'autres rencontres que celles du CO.

Je pense que Raynal faisait partie du lot, le match contre Pau ayant été  largement évoqué .

Certains arbitres  sont meilleurs que d'autres même à haut niveau, c'est une évidence.

Mais  on peu supposer tout de même qu'il y ait dans l'arbitrage  un  pourcentage de malhonnêtes  identique au  reste de la population ?

Il n'y a pas si longtemps, un ministre des finances grugeait le fisc , des matchs truqués dans le hand ,  dopage généralisé en Russie, scandales dans le cyclisme.....ne se poser aucune question sur l'arbitrage dans le domaine du sport et penser qu'il n'y a que des oies blanches c'est  bien de la naïveté.

Possible qu’il y ait des brebis galeuses, mais tant qu’il n’y pas de preuves de malhonnêteté ou pire de corruption, cela reste subjectif. Et il suffit’qu’il y ait une décision malencontreuse sur un’match Pour que l’on en fasse une généralité.
L’arbitre fait parfois des erreurs, mais de moins en moins avec la vidéo, c’est un net progrès.
Quand je repense au tournoi des V nations des années 90, et aux premieres années de coupe d’europe, là on pouvait dire qu’il y avait un arbitrage partisan. Idem à l’epoque Avant professionnalisme avec un arbitrage pour les gros ou pour l’equipe à la maison. Aujourd’hui ça a évolué dans le bons sens, avec la médiatisation des matchs et la vidéo.
Oui il reste des erreurs, mais ça me paraît marginal et c’est souvent une question d’appreciation et pas de parti pris pour ou contre un club.
Ceci dit si Raynal favorise Toulon samedi, comme par exemple l’arbitre de la finale de coupe du monde 2011 a favorisé les blacks, on pourra gueuler, car là c’etait Vraiment abusé tellement les décisions étaient orientées.

Même en finale de coupe du monde tu peux te faire entuber, donc un simple match de top 14.......était ce de l'incompétence, certainement pas, en tout cas le résultat à probablement été faussé.

Je crois que les arbitres ne sont pas foncièrement partiaux  ou malhonnêtes mais que certains d'entre eux sont influencés par divers éléments extérieurs et que même s'ils s'en défendent, ils ne peuvent qu'entendre et écouter.
A commencer par les déclarations volontairement sulfureuses de certains présidents envers le corps arbitral qui leur mettent une première forme de pression, surtout lorsque le Président de l'équipe adverse ne communique jamais, lui, sur ses errements. Il fait forcément moins "peur".  
Puis par les médias qui y vont allégrement de leurs "préférences", soit pour les clubs qui font le buz et donc de l'audimat, soit pour les clubs comme La Rochelle (c'est moins vrai cette année) qui défient tous les pronostics de début de saisons et qui sont aussi très vendeurs.
Que ce soit à la télé, à la radio ou dans les journaux, ils militent en permanence pour des RCT, des ST, des RM92 et autres ASR ou LOU. Un arbitre ne vit pas dans une bulle étanche.
Ensuite, par les "stars" qui peuplent certaines équipes et qui bénéficient de quelques largesses, pour ne pas dire "complicités involontaires", quand leur simple présence, voire un sourire ou un geste amical, suffit à attirer la faveur de l'homme en noir (ou en vert...)
Et Enfn je pense que le comportement d'un public doit aussi avoir sa part de pression et pas forcément positive.
Un supporter du CO qui crie "l'arbitre enc..." n'a pas la même portée à ses oreilles qu'un supporter Toulonnais qui hurle la même chose. Il y a un qui va impressionner, pas l'autre....
Tout ça m'amène à dire que même si certaines décisions arbitrales ne sont pas scandaleusement partiales, elles sont influrencées et donnent juste le petit coup de pouce qu'il faut, quand il faut.
A la fin du match ça fait toute la différence.

http://www.blog-rct.com/fabien-galthie-compte-t-il-faire-jouer-bryan-habana-une-derniere-fois-il-repond/

http://www.blog-rct.com/armand-batlle-et-castres-est-determines-avant-de-defier-toulon-a-mayol/