Top14, autre match

Xav a écrit:

O'Valie a écrit:Difficile à prédire, le moins que l'on puisse dire, c'est que la motivation de l'USAP et celle de la Section ne fait aucun doute.
A Montpellier, il va y avoir une pression terrible pour une qualif en C Cup, la victoire bonifiée leur est (presque) indispensable en souhaitant, pour eux, un faux pas toulonnais face à Bordeaux. Le cas d'égalité ne profite à personne.
A noter que le cas d'égalité profite à l'USAP, donc, en cas de victoire catalane à PF, les palois seront automatiquement derrière s'ils ne font pas mieux qu'une défaite, bonifiée ou non.
En ce qui nous concerne, la qualif en C Cup relèverai d'un roman d'Agatha Christie, les sources de motivations seront de bien finir "pour Urda", de rester maître à domicile, de "bien finir la saison avant les vacances" et "de montrer qu'ils méritent d'avoir leur place" pour les JIFF qui seront sur le terrain.
Du coup, si j'étais catalan, je voudrai bien y croire, aujourd'hui plus qu'hier...

Et peut-être les 900.000 € de prime versés à chaque qualifié en Champion’s Cup non ?

Pour la saison 2022 - 2023, Rugbyrama évoquait 750 000 € de droits TV pour un club en champion's cup, contre 500 000 € pour la challenge cup, ce serait donc une perte de 250 000 €. Après, le président de Lyon expliquait que ne pas y participer est un manque à gagner plus ou moins important (affiches plus intéressantes donc plus de places vendues, plus de consommation à la buvette, partenariats ...). Pour Lyon, il chiffrait ces recettes supplémentaires à 250 000 € , donc en tout, jouer la champions cup lui rapporterait 500 000 € de plus qu'en challenge cup.
Concernant le CO, vu l'affluence au stade cette année contre Exeter et Edimbourg, on peut supposer que le manque à gagner ne serait pas énorme en tombant en challenge cup. Ce qui est embêtant c'est qu'on perdrait les 250 000 € de droits TV.  En supposant que notre manque à gagner serait d'environ 50 000 €, je pense que ça nous ferait une perte approchant les 300 000 €.

maxlamenace a écrit:Pourquoi ? Si Toulon est champion, cela libère une place ? Donc la 9 eme ?

Normalement, il n'y a que 8 places par championnat (Top 14, Premiership et URC).

Il y a 8 places pour la France en Champion Cup… donc, sauf erreur de ma part :


- Victoire de Toulon en Challenge CUP, (c’est mort, dans tous les cas, on ne peut plus rattraper Bayonne) ;

- Victoire en Top 14 de Toulon (à domicile contre l'UBB), c’est mort aussi ;


2 conditions  d'entrée : deux défaites du RCT et une victoire du CO, mais là, deux cas de figure :


- Si on gagne avec le BO contre l’USAP, il faut en même temps que Montpellier ne gagne pas avec le BO (à PAU) ;

- Si on gagne sans le BO, il faut que Toulon perde sans le BD et que Montpellier perde son match.

Si Toulon perd ses deux derniers matchs (il peuvent très bien perdre leur finale et dans la foulée, leur dernier match de Top14, fébriles, le mental affaibli face à une UBB qui cherchera à assurer un barrage à domicile).

A nous alors de prendre le BO.

Grosse cote pour le CO donc, mais pourquoi pas ?

Il y a un coup à jouer.

Xav a écrit:

O'Valie a écrit:Difficile à prédire, le moins que l'on puisse dire, c'est que la motivation de l'USAP et celle de la Section ne fait aucun doute.
A Montpellier, il va y avoir une pression terrible pour une qualif en C Cup, la victoire bonifiée leur est (presque) indispensable en souhaitant, pour eux, un faux pas toulonnais face à Bordeaux. Le cas d'égalité ne profite à personne.
A noter que le cas d'égalité profite à l'USAP, donc, en cas de victoire catalane à PF, les palois seront automatiquement derrière s'ils ne font pas mieux qu'une défaite, bonifiée ou non.
En ce qui nous concerne, la qualif en C Cup relèverai d'un roman d'Agatha Christie, les sources de motivations seront de bien finir "pour Urda", de rester maître à domicile, de "bien finir la saison avant les vacances" et "de montrer qu'ils méritent d'avoir leur place" pour les JIFF qui seront sur le terrain.
Du coup, si j'étais catalan, je voudrai bien y croire, aujourd'hui plus qu'hier...

Et peut-être les 900.000 € de prime versés à chaque qualifié en Champion’s Cup non ?

Du coup, tu as une idée de combien je pense réaliste la possibilité que l'on se qualifie pour la C Cup ?

Manioc a écrit:Si Toulon perd ses deux derniers matchs (il peuvent très bien perdre leur finale et dans la foulée, leur dernier match de Top14, fébriles, le mental affaibli face à une UBB qui cherchera à assurer un barrage à domicile).

A nous alors de prendre le BO.

Grosse cote pour le CO donc, mais pourquoi pas ?

Il y a un coup à jouer.

Et chaque 24 décembre, il y a un mec avec une grande barbe blanche qui monte dans son traîneau.....

Sauf que là nous sommes au mois de Mai et qu'on fait pas toujours ce qu'il nous plaît.

Je pense que, de toute façon, Toulon mise tout sur la finale du Challenge qui lui permettra de sauver la fàce et d'accéder à la C Cup, d'autant qu'il ne seront pas limités par les quotas JIFF, ils ne vont donc pas se gêner pour aligner leur meilleurs éléments et recevoir l'UBB avec 23 JIFF à Mayol pour tenter de limiter les sanctions pour non respect de la moyenne JIFF.

Je vais vous dire mon sentiment :

IL y a une petite chance d'accrocher cette 8ème place et de prendre ces 300 000€ (cf. CO4ever).
Jouons la donc à fond. Les joueurs nous doivent bien ça et puis ça ferait une belle sortie pour Urda.

Mais perso, d'un point de vue moral, je pense qu'on devrait laisser la place à un autre.
J'écris même qu'on devrait être exclus, au moins temporairement, de ces coupes d'Europe, vu comment on les aborde et nos résultats indécents.

C'est vrai que ce serait chouette, il y a longtemps qu'on s'est pas fait entuber par les englishs.

CO4ever a écrit:

Xav a écrit:

O'Valie a écrit:Difficile à prédire, le moins que l'on puisse dire, c'est que la motivation de l'USAP et celle de la Section ne fait aucun doute.
A Montpellier, il va y avoir une pression terrible pour une qualif en C Cup, la victoire bonifiée leur est (presque) indispensable en souhaitant, pour eux, un faux pas toulonnais face à Bordeaux. Le cas d'égalité ne profite à personne.
A noter que le cas d'égalité profite à l'USAP, donc, en cas de victoire catalane à PF, les palois seront automatiquement derrière s'ils ne font pas mieux qu'une défaite, bonifiée ou non.
En ce qui nous concerne, la qualif en C Cup relèverai d'un roman d'Agatha Christie, les sources de motivations seront de bien finir "pour Urda", de rester maître à domicile, de "bien finir la saison avant les vacances" et "de montrer qu'ils méritent d'avoir leur place" pour les JIFF qui seront sur le terrain.
Du coup, si j'étais catalan, je voudrai bien y croire, aujourd'hui plus qu'hier...

Et peut-être les 900.000 € de prime versés à chaque qualifié en Champion’s Cup non ?

Pour la saison 2022 - 2023, Rugbyrama évoquait 750 000 € de droits TV pour un club en champion's cup, contre 500 000 € pour la challenge cup, ce serait donc une perte de 250 000 €. Après, le président de Lyon expliquait que ne pas y participer est un manque à gagner plus ou moins important (affiches plus intéressantes donc plus de places vendues, plus de consommation à la buvette, partenariats ...). Pour Lyon, il chiffrait ces recettes supplémentaires à 250 000 € , donc en tout, jouer la champions cup lui rapporterait 500 000 € de plus qu'en challenge cup.
Concernant le CO, vu l'affluence au stade cette année contre Exeter et Edimbourg, on peut supposer que le manque à gagner ne serait pas énorme en tombant en challenge cup. Ce qui est embêtant c'est qu'on perdrait les 250 000 € de droits TV.  En supposant que notre manque à gagner serait d'environ 50 000 €, je pense que ça nous ferait une perte approchant les 300 000 €.

maxlamenace a écrit:Pourquoi ? Si Toulon est champion, cela libère une place ? Donc la 9 eme ?

Normalement, il n'y a que 8 places par championnat (Top 14, Premiership et URC).

Moi j’avais ça comme info sur la prime

@Xav Cf l'article du midol du premier post de Mehdi en page 8 de ce topic

CO4ever a écrit:@Xav Cf l'article du midol du premier post de Mehdi en page 8 de ce topic

Oui @ Xav :

Pour mieux cerner l'enjeu financier, il faudrait prendre la différence entre le montant versé pour la Champion CUP et celui reçu de toute façon pour la Challenge CUP, soit environ 250 000 d'écart, et y ajouter des recettes supplémentaires (places, buvettes, boutiques...), qui elles, sont assez marginales à Castres (deux matchs à domicile où on ne remplit pas les gradins, certains abonnés places payés ne se déplacent même pas... j'ai des noms... )

Manioc a écrit:Si Toulon perd ses deux derniers matchs (il peuvent très bien perdre leur finale et dans la foulée, leur dernier match de Top14, fébriles, le mental affaibli face à une UBB qui cherchera à assurer un barrage à domicile).

A nous alors de prendre le BO.

Grosse cote pour le CO donc, mais pourquoi pas ?

Il y a un coup à jouer.

C'est ce que je me tue à dire. Mais certains ne semblent pas comprendre. Certes les chances sont minces mais pas négligeables. Déjà vendredi soir on en saura un peu plus. Si Toulon gagne c'est plié. Sinon tout devient possible

Manioc a écrit:

CO4ever a écrit:@Xav Cf l'article du midol du premier post de Mehdi en page 8 de ce topic

Oui @ Xav :

Pour mieux cerner l'enjeu financier, il faudrait prendre la différence entre le montant versé pour la Champion CUP et celui reçu de toute façon pour la Challenge CUP, soit environ 250 000 d'écart, et y ajouter des recettes supplémentaires (places, buvettes, boutiques...), qui elles, sont assez marginales à Castres (deux matchs à domicile où on ne remplit pas les gradins, certains abonnés places payés ne se déplacent même pas... j'ai des noms... )

Peu importe le montant de la prime, ça vaut le coup de se battre non ? Elle est là, la motivation dont parle O’valie

Xav a écrit:

Manioc a écrit:

CO4ever a écrit:@Xav Cf l'article du midol du premier post de Mehdi en page 8 de ce topic

Oui @ Xav :

Pour mieux cerner l'enjeu financier, il faudrait prendre la différence entre le montant versé pour la Champion CUP et celui reçu de toute façon pour la Challenge CUP, soit environ 250 000 d'écart, et y ajouter des recettes supplémentaires (places, buvettes, boutiques...), qui elles, sont assez marginales à Castres (deux matchs à domicile où on ne remplit pas les gradins, certains abonnés places payés ne se déplacent même pas... j'ai des noms... )

Peu importe le montant de la prime, ça vaut le coup de se battre non ? Elle est là, la motivation dont parle O’valie

Effectivement, je ne crois pas que les joueurs s'intéressent beaucoup à ces histoires de primes, à moins qu'elles ne leur soient directement versées.
Je reste convaincu que la motivation catalane sera supérieure à la notre, parce qu'ils ont plus de chances de réussir leur coup que nous et que la défaite les tue, à l'inverse de nous.
Or, on sait tous ce que vaut notre équipe si elle n'est à 100 % au niveau de la motivation.
On va vouloir donner le change et se convaincre de l'inverse, donc on va commencer très fort avant que l'on ne perde le surplus de motivation nécessaire, petit à petit. Tandis que l'USAP sentira de plus en plus fort le vent du boulet et verra sa motivation croître d'autant plus.
Ils ne lâcheront rien.
MAIS, tout ceci n'est que fiction... dés vendredi, le XV au muguet peut clôture la course à la C Cup et par incidence, éradiquer toute source de motivation supplémentaire héraultaise dans son déplacement béarnais... donc... une réception avec une moindre adversité pour les palais.
En conclusion et afin de garder une part de suspense pour cette ultime journée de Top 14 2023, je soutiendrai les écossais de Glasgow lors de cette finale.

Xav a écrit:

Manioc a écrit:

CO4ever a écrit:@Xav Cf l'article du midol du premier post de Mehdi en page 8 de ce topic

Oui @ Xav :

Pour mieux cerner l'enjeu financier, il faudrait prendre la différence entre le montant versé pour la Champion CUP et celui reçu de toute façon pour la Challenge CUP, soit environ 250 000 d'écart, et y ajouter des recettes supplémentaires (places, buvettes, boutiques...), qui elles, sont assez marginales à Castres (deux matchs à domicile où on ne remplit pas les gradins, certains abonnés places payés ne se déplacent même pas... j'ai des noms... )

Peu importe le montant de la prime, ça vaut le coup de se battre non ? Elle est là, la motivation dont parle O’valie

Je ne répondais pas par rapport à la motivation des joueurs.

Par "enjeu financier", comprendre évidemment celui du club , l'enjeu budgétaire... rentrée supplémentaire, qui au passage, pourrait permettre d'améliorer le recrutement...

D'autant que la possible qualif en Champion's cup n'est pas ce qui va drastiquement changer le comportement des joueurs.
Qu'est ce que ca changerait pour eux ? Ils gagneront pas plus d'argent et ils savent qu'on ne dépasse jamais les phases de poule ...
Au mieux ça permettrait au club d'attirer une recrue qui risquerait de les mettre sur le banc  

Les sources de motivation seront ailleurs : défendre l'honneur du CO à domicile, montrer à Davidson qu'ils méritent une place de titulaire pour l'an prochain, offrir une belle sortie à Urda ...

Le CO sera un juge de paix en partie pour la 13 ème place.
Une question loufoque : Quel club vaut-il mieux voir sauver en Top 14 en vue de la saison prochaine ? l'USAP ou Pau?
Pau sera plus coriace que l'USAP car il y a plusieurs départs importants à Perpignan notamment Arlettaz et Tedder.....

Potionmagix a écrit:Le CO sera un juge de paix en partie pour la 13 ème place.
Une question loufoque : Quel club vaut-il mieux voir sauver en Top 14 en vue de la saison prochaine ? l'USAP ou Pau?
Pau sera plus coriace que l'USAP car il y a plusieurs départs importants à Perpignan notamment Arlettaz et Tedder.....

De toute façon quoi qu’il arrive je penses que les 2 equipes se sauveront, ils ont un niveau bien super aux équipes de ProD2 qu’ils peuvent potentiellement affronter. A part Pau qui est capable du meilleur comme de pire. Si perpignan fini 13 eme je les vois difficilement descendre parce que je trouve qu’ils ont un niveau bien au dessus de la ProD2.
Par contre Pau pourrait peut etre se viander en access match mais ils pourraient aussi gagner largement. Cette equipe a un manque de régularité enorme.

Pau, cette saison, malgré son irrégularité, a battu à domicile plusieurs grosses écuries.

Potionmagix a écrit:Pau, cette saison, malgré son irrégularité, a battu à domicile plusieurs grosses écuries.

Oui c’est ce que je veux dire, meme a l’extérieur, ils sont allés gagner a la rochelle. Mais ils sont capable aussi de se prendre des enormes taulles et c’est ce qui rend cette equipe un peu imprévisible

Potionmagix a écrit:Le CO sera un juge de paix en partie pour la 13 ème place.
Une question loufoque : Quel club vaut-il mieux voir sauver en Top 14 en vue de la saison prochaine ? l'USAP ou Pau?
Pau sera plus coriace que l'USAP car il y a plusieurs départs importants à Perpignan notamment Arlettaz et Tedder.....

Pau a son destin en main , ils gagnent et ils évitent le barrage contre le perdant de la finale de pro d2 et peu importe le résultat de match CO-USAP

https://www.msn.com/fr-fr/sport/rugby-union/rugby-personne-n-en-parle-mais-un-club-de-top-14-ne-rentre-toujours-pas-dans-le-quota-de-jiff/ar-AA1bGzh3?ocid=winp1taskbar&cvid=1879e9efa16349109bf6168c2bebcd39&ei=6

Pour info, Pierre Popelin sera aligné en 15 pour le dernier ma contre le Stade Français.

https://www.rugbyrama.fr/2023/05/28/federale-1-mazamet-cree-lexploit-valence-dagen-au-paradis-les-quatre-promus-en-nationale-2-11225937.php