Edimbourg Castres

O'Valie a écrit:Il faudrait quand même savoir ce que certains veulent...
A en écouter certains, on allait prendre une valise historique, on en est loin.
A en écouter d'autres, la CC, on s'en fout, autant mettre que les remplaçants et inversement pour d'autres encore, il faut jouer le coup à fond...
La semaine passée, on met les "titulaires" devant, mais ça ne va pas, cette semaine, on envoie les remplaçants et ça ne va pas non plus :"on se fout de la gueule des supporters"...
J'ai l'impression que quoi que le staff fasse, ça ne va jamais...
Franchement j'ai vu une équipe qui manquait d'automatismes, mais qui a tout donné. On laisse trop d'occasions de marquer en route et l'arbitrage a bien aidé les écossais à gagner ce match, avec un bel arbitrage très "fair" comme les anglophones en ont le secret.
Certains ont incontestablement marqué des points.
Walcker, Colonna, Azar, Maravat, Hannoyer (très précieux dans les mauls), Usaraga, Delaporte, Blanc, Bouzerand, Laveau, Séguret et Zegdar...
Belles rentrées de Humbert, Guillamon, Cope.
Dumora pas tranchant, Botica pas au niveau, Kornath trop indiscipliné, Rory un peu juste, Larregain trop juste, Guérois Gallison trop loin du niveau, VVB pas tranchant, Raisuque n'a rien amené...
Retour du Top 14, espérons que ceux qui sont restés ici en ont profité pour bosser.

Tu ne penses pas qu'il y avait moyen aujourd'hui, avec quelques cadres en plus, titulaire ou sur le banc, de ramèner une victoire ?

juanito13 a écrit:

D4GLESH a écrit:On aurait dit un match de coupe d’Europe de l’an dernier. Une équipe remaniée, une défaite encourageante, un bilan comptable médiocre qui nous promet l’élimination, des joueurs sans temps de jeu qui se montrent plus ou moins intéressants mais dont on sait qu’ils ne joueront de toute façon pas en Top14.
Match sans réel intérêt donc puisqu’il n’aura aucun apport pour le championnat et qu’il ne nous permettra pas non plus de nous qualifier dans cette compétition.

Très bon résumé! J'espère néanmoins que des joueurs  comme colonna, bouzerand, Zeghdar et Seguret auront plus de temps de jeu en top14 à des postes où on fait peu de turn over

Zeghdar et Colonna sont deja pas mal utilisés au moins sur le banc. De plus Zeghdar va avoir du temps de jeu avec la blessure de Combezou. Seguret jusqu'à present ne s'etait guere montré à son avantage. C'est bien qu'aujourd'hui il est apparemment (je n'ai pas vu le match) démontré ses qualités. Usrraga apparemment a fait un bon match. Chaque fois qu'il est rentré il a beaucoup apporté. A mon avis il a largement sa place en titulaire à la place de Babillot ou de CDC.

O'Valie a écrit:Il faudrait quand même savoir ce que certains veulent...
A en écouter certains, on allait prendre une valise historique, on en est loin.
A en écouter d'autres, la CC, on s'en fout, autant mettre que les remplaçants et inversement pour d'autres encore, il faut jouer le coup à fond...
La semaine passée, on met les "titulaires" devant, mais ça ne va pas, cette semaine, on envoie les remplaçants et ça ne va pas non plus :"on se fout de la gueule des supporters"...
J'ai l'impression que quoi que le staff fasse, ça ne va jamais...
Franchement j'ai vu une équipe qui manquait d'automatismes, mais qui a tout donné. On laisse trop d'occasions de marquer en route et l'arbitrage a bien aidé les écossais à gagner ce match, avec un bel arbitrage très "fair" comme les anglophones en ont le secret.
Certains ont incontestablement marqué des points.
Walcker, Colonna, Azar, Maravat, Hannoyer (très précieux dans les mauls), Usaraga, Delaporte, Blanc, Bouzerand, Laveau, Séguret et Zegdar...
Belles rentrées de Humbert, Guillamon, Cope.
Dumora pas tranchant, Botica pas au niveau, Kornath trop indiscipliné, Rory un peu juste, Larregain trop juste, Guérois Gallison trop loin du niveau, VVB pas tranchant, Raisuque n'a rien amené...
Retour du Top 14, espérons que ceux qui sont restés ici en ont profité pour bosser.

Tu ne m'étonne guère quand tu dis Bitica pa au niveau etKornath indiscipliné. C'est à chaque fois pareil. Je ne comprends pas pourquoi on continue à les aligner.

Mehdistream81 a écrit:Euh désolé Guerois Gallisson, à remporté sa 1ère mêlée en fin de 1ere mi temps quand Wacker a pris le Jaune !!!!
D ailleurs Dumora réussi la pénalité gagnée sur mêlée...
Ensuite, Raisuqe, à eu très peu de minutes de jeu en fin de seconde mi-temps !!!!
Dommage que Doubrère et sous COntrat jusqu en 2024, et Blanc en fin de contrat cette saison...
J aurai fait l inverse....

Tu as totalement raison concernant Doubrere. Je n'ai rien contre ce garçon , mais franchement un joueur de 26 ans ( ce n'est plus un perdreaux de l'année ), numéro 3 au stade........montois (pas toulousain !), que peut on en attendre. Recrutement incompréhensible !

villeneuve a écrit:

juanito13 a écrit:

D4GLESH a écrit:On aurait dit un match de coupe d’Europe de l’an dernier. Une équipe remaniée, une défaite encourageante, un bilan comptable médiocre qui nous promet l’élimination, des joueurs sans temps de jeu qui se montrent plus ou moins intéressants mais dont on sait qu’ils ne joueront de toute façon pas en Top14.
Match sans réel intérêt donc puisqu’il n’aura aucun apport pour le championnat et qu’il ne nous permettra pas non plus de nous qualifier dans cette compétition.

Très bon résumé! J'espère néanmoins que des joueurs  comme colonna, bouzerand, Zeghdar et Seguret auront plus de temps de jeu en top14 à des postes où on fait peu de turn over

Je commence a en avoir marre du staff qui annonce toujours jouer à fond la coupe d'Europe et envoyer au casse pipe les 3éme couteaux (exemple flagrant : Guillamon Humbertetc...). Là on se fout vraiment des supporters. Il faut un minimum être pros. Si on prend 50 points au stade que va-t'on dire ? Les joueurs étaient fatigués de la coupe d'Europe.

Je pense (je peux aussi me tromper) que la lourde défaite à domicile devant Exeter a changé la donne. Pour le staff la qualif était foutue et il a basculé "tout sur le top 14". D'où cette équipe sans quasiment aucun joueur cadre.

pat81 a écrit:Ici il n'y a pas de donneurs de leçon, chacun s'exprime sur ce qu'il voit ou ressent, si cela ne te va pas, dégage du forum, il n'y a  pas de problème. Si le match et son contenu t'as plus très bien pour toi mais pas pour moi. Seul le planchot compte à la sortie et le résultat final car pour le moment on est bon dernier à égalité avec 3 ou 4 clubs sur 24 clubs. Je ne suis même pas sûr que l'on sera reversé en coupe chocolat.

« Dégage »
Voilà quand les mecs ont 0 arguments ils commencent à s’énerver …
Ça prouve encore plus de choses

Pedro31 a écrit:

villeneuve a écrit:

juanito13 a écrit:

D4GLESH a écrit:On aurait dit un match de coupe d’Europe de l’an dernier. Une équipe remaniée, une défaite encourageante, un bilan comptable médiocre qui nous promet l’élimination, des joueurs sans temps de jeu qui se montrent plus ou moins intéressants mais dont on sait qu’ils ne joueront de toute façon pas en Top14.
Match sans réel intérêt donc puisqu’il n’aura aucun apport pour le championnat et qu’il ne nous permettra pas non plus de nous qualifier dans cette compétition.

Très bon résumé! J'espère néanmoins que des joueurs  comme colonna, bouzerand, Zeghdar et Seguret auront plus de temps de jeu en top14 à des postes où on fait peu de turn over

Je commence a en avoir marre du staff qui annonce toujours jouer à fond la coupe d'Europe et envoyer au casse pipe les 3éme couteaux (exemple flagrant : Guillamon Humbertetc...). Là on se fout vraiment des supporters. Il faut un minimum être pros. Si on prend 50 points au stade que va-t'on dire ? Les joueurs étaient fatigués de la coupe d'Europe.

Je pense (je peux aussi me tromper) que la lourde défaite à domicile  devant Exeter a changé la donne.  Pour le staff la qualif était foutue et il a basculé "tout sur le top 14". D'où cette équipe sans quasiment aucun joueur cadre.

Ce serait vraiment stupide. Battre Édimbourg était tout à fait possible, et en les battant 2 fois tu te qualifies. 
Mais bon, ca sert à rien de ressasser tout ça, par contre j'espère vraiment ne pas en prendre 40 à Toulouse, parce que là on pourra dire que la gestion de l'effectif a été ratée....

allezleco81 a écrit:

Xav a écrit:

allezleco81 a écrit:On ne propose rien du tout en attaque , comme depuis le début de saison, c’est bien dommage, j’aurais bien aimé voir Bouzerand ballon en main

Tu changes tes pseudo mais tu es toujours aussi nul

Je m’y connais déjà bien plus que toi et ma position est partagée par la plupart des joueurs. Le nul il va arrêter de donner les compos sur ton forum comme ça tu seras content.

Réponse par MP

En plus, combien de supporters rêverait d’avoir des émotions telles que notre équipe nous donne depuis plusieurs années, surtout pour l’investissement financier !!
Combien de finales ?? Combien de titres ?
On parle des autres équipes ? Me citer pas Toulouse !!

Non, je vous assure que JereCO, n est pas pas mon second Speudo!!!!!!
J ai l impression que JeriCO
Fait du Mehdi!!!!!!

On a donné du temps de jeu à beaucoup d'Olympiens. Bel essai de Pierre Colonna tout en puissance et raffus. 
C'est le très haut niveau, c'est comme ça qu'on apprend en dépit de la défaite 

jereco a écrit:

CO4ever a écrit:

pat81 a écrit:Très intéressant, 2 matches de coupe d'europe, total 0 points. beaucoup de bonnes choses, à ce rythme on va finir l'année avec 4 défaites encourageantes, il faut s'en contenter. Bon d'un côté les titulaires vont être très frais pour les 2 matches à venir.

Surtout qu'on a fait face à une équipe d'Edimbourg faible et clairement prenable. Ils sortaient d'une courte défaite face aux Saracens qui leur a laissé des marques, leur performance en atteste.
Mais c'est bien, on continue notre parcours risible en CE. Ca fait longtemps que je n'en attends plus rien.

Mais tu dis n’importe quoi, les donneurs de leçon il y en vraiment marre !!
Les mecs parlent ils y connaissent rien…

Arrête un peu la trompette :



... ça fait 4 ans qu'on a pas gagné un match de coupe d'Europe et qu'on raconte chaque année qu'on la joue à fond. On passe pour des charlots.

Je suis d'accord avec toi, Manioc.
Nous avions la possibilité cette année de bien figurer en CE avec cette nouvelle formule. Cependant, toujours ces mêmes choix de compo qui nous mettent les bâtons dans les roues. Pourquoi ne pas faire jouer les non jiff en CE tels que Ryno, NCC.....?
Après, certains comme Colonna, Zegdhar....ont montré un meilleur visage.

Potionmagix a écrit:Je suis d'accord avec toi, Manioc.
Nous avions la possibilité cette année de bien figurer en CE avec cette nouvelle formule. Cependant, toujours ces mêmes choix de compo qui nous mettent les bâtons dans les roues. Pourquoi ne pas faire jouer les non jiff en CE tels que Ryno, NCC.....?
Après, certains comme Colonna, Zegdhar....ont montré un meilleur visage.

Contre Exeter ,si on tient compte des blessés, on avait quasiment une équipe type. Cela n'a pas suffit.
Peut-être tout simplement on n'a pas le niveau par rapport aux meilleures équipes européennes

Oui, on avait quelques absents qui nous ont manquaient. A savoir, Exeter avait plusieurs internationaux dans l'équipe. En face, une équipe bis....du CO.

Manioc a écrit:

jereco a écrit:

CO4ever a écrit:

pat81 a écrit:Très intéressant, 2 matches de coupe d'europe, total 0 points. beaucoup de bonnes choses, à ce rythme on va finir l'année avec 4 défaites encourageantes, il faut s'en contenter. Bon d'un côté les titulaires vont être très frais pour les 2 matches à venir.

Surtout qu'on a fait face à une équipe d'Edimbourg faible et clairement prenable. Ils sortaient d'une courte défaite face aux Saracens qui leur a laissé des marques, leur performance en atteste.
Mais c'est bien, on continue notre parcours risible en CE. Ca fait longtemps que je n'en attends plus rien.

Mais tu dis n’importe quoi, les donneurs de leçon il y en vraiment marre !!
Les mecs parlent ils y connaissent rien…

Arrête un peu la trompette :



... ça fait 4 ans qu'on a pas gagné un match de coupe d'Europe et qu'on raconte chaque année qu'on la joue à fond. On passe pour des charlots.

Déjà sur ces 4 dernières années, on a joué deux fois le Challenge européen où l'on a gagné des matchs. 
Pour la Coupe d'Europe, on a perdu des matchs de peu contre le Munster autant dire loin d'être des peintres 

Pedro31 a écrit:

Potionmagix a écrit:Je suis d'accord avec toi, Manioc.
Nous avions la possibilité cette année de bien figurer en CE avec cette nouvelle formule. Cependant, toujours ces mêmes choix de compo qui nous mettent les bâtons dans les roues. Pourquoi ne pas faire jouer les non jiff en CE tels que Ryno, NCC.....?
Après, certains comme Colonna, Zegdhar....ont montré un meilleur visage.

Contre Exeter ,si on tient compte des blessés,  on avait quasiment une équipe type. Cela n'a pas suffit.
Peut-être tout simplement on n'a pas le niveau par rapport aux meilleures équipes européennes

La coupe d’Europe est fréquemment gagnée par des clubs français que l’on est chaque année ou presque capables de battre en Top14. Et on serait incapables de battre qui que ce soit en coupe d’Europe ?

juanito13 a écrit:

O'Valie a écrit:Il faudrait quand même savoir ce que certains veulent...
A en écouter certains, on allait prendre une valise historique, on en est loin.
A en écouter d'autres, la CC, on s'en fout, autant mettre que les remplaçants et inversement pour d'autres encore, il faut jouer le coup à fond...
La semaine passée, on met les "titulaires" devant, mais ça ne va pas, cette semaine, on envoie les remplaçants et ça ne va pas non plus :"on se fout de la gueule des supporters"...
J'ai l'impression que quoi que le staff fasse, ça ne va jamais...
Franchement j'ai vu une équipe qui manquait d'automatismes, mais qui a tout donné. On laisse trop d'occasions de marquer en route et l'arbitrage a bien aidé les écossais à gagner ce match, avec un bel arbitrage très "fair" comme les anglophones en ont le secret.
Certains ont incontestablement marqué des points.
Walcker, Colonna, Azar, Maravat, Hannoyer (très précieux dans les mauls), Usaraga, Delaporte, Blanc, Bouzerand, Laveau, Séguret et Zegdar...
Belles rentrées de Humbert, Guillamon, Cope.
Dumora pas tranchant, Botica pas au niveau, Kornath trop indiscipliné, Rory un peu juste, Larregain trop juste, Guérois Gallison trop loin du niveau, VVB pas tranchant, Raisuque n'a rien amené...
Retour du Top 14, espérons que ceux qui sont restés ici en ont profité pour bosser.

Tu ne penses pas qu'il y avait moyen aujourd'hui, avec quelques cadres en plus, titulaire ou sur le banc, de ramèner une victoire ?

Staniforth aurait'il fait beaucoup plus qu'Hannoyer, Barlot que Colonna, Chila que Guillamon, Ardron et Babillot qu'Usaraga et Delaporte ?
Je répète que ma seule grosse interrogation concerne Botica plutôt que Lebrun, parce qu'un ne démontre jamais rien et est clairement en fin de carrière, tandis que l'autre a besoin de jeu et est convaincant à chacune de ses sorties...
J'espère, encore une fois, que ceux que l'on a vu rivaliser sur ce match seront maintenus dans une concurrence saine avec les "titulaires" pour les pousser un peu plus dans leur retranchements.
Ce qu'il nous a manqué pour gagner ce match : un arbitre objectif, de la réussite, un peu plus de confiance et de cohésion. Le problème, ce n'est pas le turn over. Le problème c'est de ne pas panacher suffisamment et plus régulièrement les compos.
Le problème, ce n'est pas de mettre certaines compos dans des matchs "trop difficiles" mais de considérer certains matchs plus que d'autres. Je m'explique : pratiquer un véritable turn over, c'est considérer tous les matchs de la même façon et panacher les compos entre les "titulaires" et les "seconds couteaux" à chaque rencontre.
Bref, le problème, c'est de dégager une équipe type avant les phases finales.
La hiérarchie supposée au sein du groupe n'est que le résultat de la gestion de l'effectif. Plus tu installes des joueurs dans des certitudes et plus tu t'y enfermmes.
Est ce qu'une seconde ligne Maravat / Staniforth est bien plus forte qu'une association Hannoyer / VVB et est ce qu'en les faisant tourner régulièrement, tu ne les rends pas chacune plus compétitive ?
Est ce q'un pack Walcker / Colonna / Hounkpatin / Maravat / Staniforth / Babillot / Ben Nicolas / Usaraga n'est pas équivalent à De bénédétis / Barlot / Azar / Hannoyer / VVB / NCDC / Ardron / Delaporte et y a t'il un si gros écart avec le traditionnel Walcker / Barlot / Hounkpatin / VVB / Staniforth / Babillot / Ardron / NCDC que l'on va user jusqu'à la couenne ou presque en supposant une hiérarchie évidente...? Je ne le crois pas.
Il faut faire jouer ceux qui en veulent le plus et maintenir également de la fraîcheur physique tout en apportant de la cohésion, donc, panacher régulièrement les lignes.
Idem derrière et sans rentrer dans les détails.
Si je veux bien reprocher quelque chose au staff, c'est plutôt ce manque de gestion là, que le recrutement ou le "trop de turn over" ou le "pas assez de turn over"....

O'Valie a écrit:

juanito13 a écrit:

O'Valie a écrit:Il faudrait quand même savoir ce que certains veulent...
A en écouter certains, on allait prendre une valise historique, on en est loin.
A en écouter d'autres, la CC, on s'en fout, autant mettre que les remplaçants et inversement pour d'autres encore, il faut jouer le coup à fond...
La semaine passée, on met les "titulaires" devant, mais ça ne va pas, cette semaine, on envoie les remplaçants et ça ne va pas non plus :"on se fout de la gueule des supporters"...
J'ai l'impression que quoi que le staff fasse, ça ne va jamais...
Franchement j'ai vu une équipe qui manquait d'automatismes, mais qui a tout donné. On laisse trop d'occasions de marquer en route et l'arbitrage a bien aidé les écossais à gagner ce match, avec un bel arbitrage très "fair" comme les anglophones en ont le secret.
Certains ont incontestablement marqué des points.
Walcker, Colonna, Azar, Maravat, Hannoyer (très précieux dans les mauls), Usaraga, Delaporte, Blanc, Bouzerand, Laveau, Séguret et Zegdar...
Belles rentrées de Humbert, Guillamon, Cope.
Dumora pas tranchant, Botica pas au niveau, Kornath trop indiscipliné, Rory un peu juste, Larregain trop juste, Guérois Gallison trop loin du niveau, VVB pas tranchant, Raisuque n'a rien amené...
Retour du Top 14, espérons que ceux qui sont restés ici en ont profité pour bosser.

Tu ne penses pas qu'il y avait moyen aujourd'hui, avec quelques cadres en plus, titulaire ou sur le banc, de ramèner une victoire ?

Staniforth aurait'il fait beaucoup plus qu'Hannoyer, Barlot que Colonna, Chila que Guillamon, Ardron et Babillot qu'Usaraga et Delaporte ?
Je répète que ma seule grosse interrogation concerne Botica plutôt que Lebrun, parce qu'un ne démontre jamais rien et est clairement en fin de carrière, tandis que l'autre a besoin de jeu et est convaincant à chacune de ses sorties...
J'espère, encore une fois, que ceux que l'on a vu rivaliser sur ce match seront maintenus dans une concurrence saine avec les "titulaires" pour les pousser un peu plus dans leur retranchements.
Ce qu'il nous a manqué pour gagner ce match : un arbitre objectif, de la réussite, un peu plus de confiance et de cohésion. Le problème, ce n'est pas le turn over. Le problème c'est de ne pas panacher suffisamment et plus régulièrement les compos.
Le problème, ce n'est pas de mettre certaines compos dans des matchs "trop difficiles" mais de considérer certains matchs plus que d'autres. Je m'explique : pratiquer un véritable turn over, c'est considérer tous les matchs de la même façon et panacher les compos entre les "titulaires" et les "seconds couteaux" à chaque rencontre.
Bref, le problème, c'est de dégager une équipe type avant les phases finales.
La hiérarchie supposée au sein du groupe n'est que le résultat de la gestion de l'effectif. Plus tu installes des joueurs dans des certitudes et plus tu t'y enfermmes.
Est ce qu'une seconde ligne Maravat / Staniforth est bien plus forte qu'une association Hannoyer / VVB et est ce qu'en les faisant tourner régulièrement, tu ne les rends pas chacune plus compétitive ?
Est ce q'un pack Walcker / Colonna / Hounkpatin / Maravat / Staniforth / Babillot / Ben Nicolas / Usaraga n'est pas équivalent à De bénédétis / Barlot / Azar / Hannoyer / VVB / NCDC / Ardron / Delaporte et y a t'il un si gros écart avec le traditionnel Walcker / Barlot / Hounkpatin / VVB / Staniforth / Babillot / Ardron / NCDC que l'on va user jusqu'à la couenne ou presque en supposant une hiérarchie évidente...? Je ne le crois pas.
Il faut faire jouer ceux qui en veulent le plus et maintenir également de la fraîcheur physique tout en apportant de la cohésion, donc, panacher régulièrement les lignes.
Idem derrière et sans rentrer dans les détails.
Si je veux bien reprocher quelque chose au staff, c'est plutôt ce manque de gestion là, que le recrutement ou le "trop de turn over" ou le "pas assez de turn over"....

Je suis entièrement d'accord avec toi avec qq restriction concernant Botica et Larregin
Pour les autres "seconds couteaux" effectivement, ils ont besoin de temps de jeu, dans une équipe équilibré pour travailler la cohésion , ce qui nous a manqué dans les 2 matchs de coupes
Nota : Par équipe équilibrée j'entands un mélange savant entre le titulaires habituels et ceux qui veulent démontrer.