ASM / CO

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Tout le monde a bien sûr sa responsabilité, mais les directions à prendre pour le futur sont pour les dirigeants.

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Là je suis d'accord.
Ce n'est pas un problème d'effectif.
C'est un problème de projet.
Je rappelle d'abord que, justement, le jeu de "dépossession" n'est pas un projet de jeu, mais de non jeu...
Que tu le pratiques quand tu dois te "ressourcer" ou comme base de départ, c'est une chose, mais qui tu veuilles en faire un plan de jeu... ce n'est pas crédible.
Peu importe les joueurs que tu recrutés, tu dois le faire en fonction de ton projet de jeu.
Les Lolos ou même Urios, Gaillard ou Gajan ou peu importe, chacun a recruté en fonction de sa façon de jouer... ou du projet souhaité.
PHB trouve des mecs incroyable et méconnus, mais on ne comprends pas pourquoi faire!
Passer 80 minutes à balancer des grands coups de pompe et courir derrière pour mettre la pression, c'est refuser le jeu et s'user à se déplacer beaucoup dans le vide.
Exceter, L'Irlande, le Leinster, les Sarracens, les Stades toulousain ou Rochelais ne lâchent pas le ballon s'ils n'y sont pas obligés et ils gagnent plus de 80% de leurs matchs.
Tout le monde n'a pas les mêmes moyens, mais même sans chercher à enchaîner 20 temps de jeu de possession tu peux faire plus que deux!
Je crois que le plan de jeux actuel fait ch.er tout le monde, les supporters, les observateurs, une partie des dirigeants, mais pire, une partie des joueurs...
Dans ce cadre là, inutile de chercher de la cohésion.
Le temps n'est plus à construire quelque chose mais je crois que ce groupe avait autre chose à montrer en magasin mais que le staff est lui même coupable de ne pas avoir cru dans son groupe.

2 ou 3 joueurs de haut niveau cela ne fait pas tout mais quand un match est indécis ces joueurs là qui haussent le niveau mais surtout ils tirent les autres vers le haut même si des fois ils passent à côté, ils se rattrapent toujours. Entièrement d'accord avec toi sur le fond de jeu.

Potionmagix a écrit:Depuis le temps que beaucoup, ici , ont tiré la sonnette d'alarme. Là, on y est au pied du mur. Attention, le spectre de 2015 se dessine. Il va falloir réagir très rapidement, trouver des solutions pour nous sauver. Notre invincibilité à domicile est l'arbre qui cache la forêt et elle tient à un fil qui s'effiloche. Comment peut on rester sur ces mêmes lignes directrices qui ne marchent plus question système de jeu, recrutement, coaching.....
On manque clairement de leaders, de puissance et de densité et ..... bien sûr de discipline et de système de jeu

Oui, enfin, il faut tempérer, certains tirent la sonnette d'alarme même quand tu finis en finale...
J'insiste, certains joueurs, à certains postes essentiels, ne répondent pas présent.
Ardron n'est pas arrivé de Pro d 2 mais en qualité de leader des Crusaders, franchise la plus titrée en NZ, capitaine du Canada et quasi trentenaire... si lui n'a pas le profil du patron... mince.
On ne sait pas, non plus, faire la transition avec Urda, pour moi, le "grand bluff" depuis le début de la saison... côté joueur.
Enfin, le staff a ses idées, je les respecte m1is je ne les partage pas... comment Usaraga peut il ne pas ètre incontestable, Lebrun titulaire, Maravat indispensable en touche?
Comment peut on lancer un joueur (Guillamon, Hannoyer, ...) lors de la Champions Cup tandis que tu sais que tu vas affronter forcément de gros adversaires (et remettre ensuite les mecs au placard...), résultat, Guillamon sort une belle performance et se blesse... bel exemple de gestion.
Ou bien encore, comment peux tu user Wilfried, Stan, Nakosi ou Barlot jusqu'à la couenne et en même temps espérer que ceux que tu as pris pour afin de les progresser puisse y arriver sans jouer?
Comment peux tu faire d'Ardron un titulaire indiscutable?
Certains choix sont quand même plus que discutables sans pouvoir l'être pour autant.

pat81 a écrit:2 ou 3 joueurs de haut niveau cela ne fait pas tout mais quand un match est indécis ces joueurs là qui haussent le niveau mais surtout ils tirent les autres vers le haut même si des fois ils passent à côté, ils se rattrapent toujours. Entièrement d'accord avec toi sur le fond de jeu.

Yato l'a bien montré hier

pat81 a écrit:2 ou 3 joueurs de haut niveau cela ne fait pas tout mais quand un match est indécis ces joueurs là qui haussent le niveau mais surtout ils tirent les autres vers le haut même si des fois ils passent à côté, ils se rattrapent toujours. Entièrement d'accord avec toi sur le fond de jeu.

Pardon, mais dans le dur, c'est le plan de jeu qui te rassure, tu te remets dans ta zone de confort... mais quand ton plan c'est "sauvé qui peut"...

Nico a écrit:

pat81 a écrit:2 ou 3 joueurs de haut niveau cela ne fait pas tout mais quand un match est indécis ces joueurs là qui haussent le niveau mais surtout ils tirent les autres vers le haut même si des fois ils passent à côté, ils se rattrapent toujours. Entièrement d'accord avec toi sur le fond de jeu.

Yato l'a bien montré hier

Ah bon, il marque trois essais essentiellement basé sur un mouvement général qui déstabilise la défense, Babillot aurait pu mettre les mêmes...

O valie, je me suis mal exprimé, le plan de jeu est trop restrictif, pour moi rendre le ballon ce n'est pas jouer; c'est juste espérer que l'adversaire va commettre une bourde et qu'on pourra enchainer derrière avec un peu de chance.

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Tout est dit surtout tes 2 dernières lignes.

CO4ever a écrit:

juanito13 a écrit:

CO4ever a écrit:

Letons a écrit:

carlau a écrit:

CO4ever a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:Plus que 6 points d'avance sur la dernière place, le tournant de la saison ?

Perpignan qui gagne à Brive, Pau qui prend le point de bonus offensif face au Racing ... Journée catastrophique en terme de classement.
Ajoutons à ça que nous devons recevoir La Rochelle. Déjà qu'on ne rivalise pas avec Clermont, alors face aux avants rochelais, je crains le pire ...

Journée catastrophique: Nous perdons 2 joueurs , on prend une valise contre une équipe très largement à notre portée (ou quand nous sommes revenus à 20mn de la fin j'ai cru à la victoire mais nous avons lâchés les vannes, après la co... de Resuqué) .
Et oui je suis d'accord avec ceux qui soulignent notre manque de densité notamment sur les mauls (pb de joueur , de qualité de travail ? Je n'ai pas a solution !

Je lis toujours avec beaucoup d'intérêt vos commentaires avisés.

Je me pose la question de la cohésion du staff cette saison
Votre avis m'intéresse particulièrement.

Difficile à dire. Pour moi, niveau performances, nous sommes dans la continuité de la saison dernière. Certes, on joue plus au pied et nos attaques ne ressemblent plus à grand chose, mais sur les fondamentaux -ce qui reste le plus important-, rien de nouveau sous le soleil. Les faiblesses majeures de cette équipe ne datent pas du départ de Worsley.

Tu plaisantes ou quoi? L'an dernier nous étions largement meilleur dans le jeu, on était capable d'être dangereux en attaque à n'importe quel moment, contrairement à cette année.

"Certes, on joue plus au pied et nos attaques ne ressemblent plus à grand chose" : c'est bien ce que j'ai dis. Mais ça reste un problème à la marge.

2013 / 2018, nous sommes champions sans jouer derrière. Donc j'en ai rien à cirer qu'on soit moins bons en attaque. Tout ce qui compte c'est de dominer devant, avoir une bonne défense et un excellent buteur. La recette est simple, pourtant il nous manque le paquet d'avants dominant. Résultat (depuis plusieurs saisons) : conquête moisie, duels perdus aussi bien en attaque qu'en défense, mauvais ballons portés, moins de ballons grattés au sol car tes joueurs se font plus facilement déblayer, tes soutiens offensifs sont pas assez efficaces ... la liste peut continuer.

Bien jouer derrière, c'est plaisant mais ca reste secondaire. C'est actuellement le dernier des soucis de cette équipe.

Si tu ne domines pas devant tu as peu de créer de beaux mouvements avec des essais et de de gagner , sinon il va falloir se mettre en mode " sauvetage en top 14" et penser que l'on ne risque rien cela s'appelle du déni

O'Valie a écrit:

Nico a écrit:

pat81 a écrit:2 ou 3 joueurs de haut niveau cela ne fait pas tout mais quand un match est indécis ces joueurs là qui haussent le niveau mais surtout ils tirent les autres vers le haut même si des fois ils passent à côté, ils se rattrapent toujours. Entièrement d'accord avec toi sur le fond de jeu.

Yato l'a bien montré hier

Ah bon, il marque trois essais essentiellement basé sur un mouvement général qui déstabilise la défense, Babillot aurait pu mettre les mêmes...

Tu as quand même des oeillères... C'est bizarre le staff et les joueurs vus au Michelin hier soir après le match n'avaient pas ton avis. bref vu que tu vois mieux que tous les spécialistes et les joueurs eux-mêmes, je m'incline devant autant de science et d'expertise

reglissou a écrit:

Potionmagix a écrit:Depuis le temps que beaucoup, ici , ont tiré la sonnette d'alarme. Là, on y est au pied du mur. Attention, le spectre de 2015 se dessine. Il va falloir réagir très rapidement, trouver des solutions pour nous sauver. Notre invincibilité à domicile est l'arbre qui cache la forêt et elle tient à un fil qui s'effiloche. Comment peut on rester sur ces mêmes lignes directrices qui ne marchent plus question système de jeu, recrutement, coaching.....
On manque clairement de leaders, de puissance et de densité et ..... bien sûr de discipline et de système de jeu

++ Entièrement d accord avec ce constat  Depuis le début de saison nous n avons pas d'équipe type qui a l habitude de jouer ensemble , il en résulte : pas d automatismes , une équipe qui se cherche ,  qui manque de temps de jeu  ce sont des professionnels , plus ils jouent plus ils s améliorent . Le manque de temps de jeu en situation de match fait qu ils ne sont pas en forme physiquement  donc  plus de blessures ! Là pour le coup je finis par douter des capacités de PHB a entrainer une équipe de top 14 , il a l air d avoir des certitudes dont il ne veux pas se défaire ! L arbitrage ne nous arrange pas non plus , nous faisons beaucoup de fautes  mais nous sommes arbitré de façon très sévère avec souvent des a priori . Je suis très pessimiste depuis déjà un bon bout de temps ,  vu notre niveau et les matchs qui restent a venir  je ne vois vraiment pas comment on peut éviter la pro D . La Rochelle risque fort de faire tomber notre invincibilité à la maison dont les entraineurs sont si fiers  mais qui finalement ne servira à rien . Attention a Perpignan pour le dernier match ils n auront rien a perdre ils sont en mode survie depuis déjà longtemps . Beaucoup d erreurs sur le recrutement ,   il fallait avant tout miser sur un très bon 8 et un très bon ouvreur ,  Lebrun est un centre il devrait être sur le terrain et non sur le banc . Côté budget nous avons trop de joueurs qui ne servent à rien et trop d'anciens joueurs dans le staff qui n apportent rien non plus ! Un gros ménage donnerait de l air côté budget . A vous de jouer MR Revol il reste très peu de temps et très peu de solutions vu que notre équipe est très loin du niveau top 14 !

Je souscrit. Bonne analyse

Il ne faut pas non plus s'affoler au goal avérage britannique on est à 0, pau -4, perpignan -6 et brive -10, on a encore une petite marge 1 ou 2 matches perdus à la maison cela dépendra des bonus, ce qui m'inquiète le plus c'est absence totale de fond de jeu et en espérant mieux ce n'est pas le recrutement actuel qui va nous faire avancer plus.

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Alors là, opinion qui n'engage que toi. Il n'y a pas de culture de l'effort au CO ??
Ça part un peu dans tous les sens, là

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Ah parce que tu penses que les joueurs du CO ont le même talent intrinsèque que ceux du Stade ? Moi je pense tout l’inverse. La réussite du CO ne tient pas au niveau de ses joueurs mais surtout à la capacité du club d’en exploiter le maximum.
La France prend un max de joueurs du Stade parce que le Stade a (en les formant ou les recrutant) les meilleurs.

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Galthié prend des toulousains car ce sont les meilleurs en France, c'est tout.
Concernant le CO, ce n'est pas tout l'effectif qui est niveau proD2, il ne faut pas exagérer. Certains seraient titulaires dans d'autres gros clubs. Sauf que le rugby c'est à 15, pas à 7 ou 6. Beaucoup de nos joueurs se donnent à fond mais sont limités.

Si c'était une simple question d'effort, on peut se demander ce que fait Barlot en EDF. Le seul qui ait la culture de l'effort à Castres selon toi ?

En cas de descente, il est évident que certains partiraient. Mais seraient ils tous titulaires ou feraient ils le nombre ? C'est plutôt ça la question. Arata et Staniforth, je ne doute pas qu'ils seraient titulaires presque partout. Les autres par contre ...

D4GLESH a écrit:

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Ah parce que tu penses que les joueurs du CO ont le même talent intrinsèque que ceux du Stade ? Moi je pense tout l’inverse. La réussite du CO ne tient pas au niveau de ses joueurs mais surtout à la capacité du club d’en exploiter le maximum.
La France prend un max de joueurs du Stade parce que le Stade a (en les formant ou les recrutant) les meilleurs.

Non ce que je veux dire c'est que les meilleurs finissent au stade toulousains parce que le niveau d'exigence est la. Jelonch et Dupont ne serait pas à ce niveau si ils étaient resté au CO. C'est malheureux mais c'est comme ça.
Et puis faut pas attendre des miracles quand dans le staff il n'y a que des novice a part Broncan et Darricarrère

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Galthié prend des toulousains car ce sont les meilleurs en France, c'est tout.
Concernant le CO, ce n'est pas tout l'effectif qui est niveau proD2, il ne faut pas exagérer. Certains seraient titulaires dans d'autres gros clubs. Sauf que le rugby c'est à 15, pas à 7 ou 6. Beaucoup de nos joueurs se donnent à fond mais sont limités.

Si c'était une simple question d'effort, on peut se demander ce que fait Barlot en EDF. Le seul qui ait la culture de l'effort à Castres selon toi ?

En cas de descente, il est évident que certains partiraient. Mais seraient ils tous titulaires ou feraient ils le nombre ? C'est plutôt ça la question. Arata et Staniforth, je ne doute pas qu'ils seraient titulaires presque partout. Les autres par contre ...

Barlot est en EDF parce qu'il y en a 3 qui sont blessé devant... D'ailleurs il a raté une ou 2 touches...
Se donner a fond ne sert a rien si tu le fais mal.
donc pour toi Houkpatin, vanverbergue babillot urda botita cocagi et demora ne serait pas titulaire presque partout ?
Je crois surtout qu'on est des enfants gâtés et qu'on accepte pas une saison sans. Une équipe se construit sur plusieurs années et force est de constater que cette année on s'est planté mais de la a dire comme la majorité d'entre vous qu'on a le niveau proD2 voir Fédérale, faut pas exagérer non plus...
Meme toulouse a ses saisons sans...

bdefm89 a écrit:

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Je ne suis pas d'accord avec toi
Le stade recrute depuis quelques années 2 ou 3 internationaux par an . Il ont donc un effectif de qualité et il y a de la concurrence chez eux !!!
Après je n'ai pas d'avis tranché sur les joueurs de PROD2 et la valeurs de nos titulaires habituels, je ne réponds pas sur cette question.

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

CO4ever a écrit:

bdefm89 a écrit:

Bleus et blancs 81 a écrit:

Nico a écrit:

hisse c.o a écrit:

pat81 a écrit:Je suis d'accord avec toi nos joueurs jouent à fond avec leurs capacités. Donc erreur de recrutement selon toi, de plan de jeu qui en est responsable?

Faiblesse de recrutement et plan de jeu qui suit ! Oui!

On y vient petit à petit à ce que je dis depuis longtemps...
M. Revol, merci pour tout ce que vous avez apporté et apportez encore à notre club via les laboratoires Pierre Fabre. Vous nous avez fait vivre des moments aussi extraordinaires que magiques pendant de longues années.
Maintenant, soit les labos sont capables de faire encore un énième effort soit il faut se résoudre à trouver des alliés.
Votre amour pour le club n'est plus à démontrer, il est de votre ressort de nous sortir de ce très mauvais pas et de prendre les décisions qui s'imposent.

Le problème vient des joueurs ou d une partie du staff ?

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pense qu'il suffit d'un ou 2 joueur pour changer une équipe... Même avec 2 pointure ce serait identique.
Nakosi n'est pas devenu nul du jour au lendemain. Babillot a 29ans et devrait être au sommet de son art alors qu'on a l'impression qu'il joue comme un futur retraité.
Beaucoup oublie sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord sur l'engagement et j'ai le sentiment que certains joueurs sont démobilisés.
Staniforth est un magnifique joueur mais qu'il ne fasse jamais joué derrière lui me questionne. A croire que l'équipe ne se donne pas les moyens de passer le cran au dessus. Vanverbergue devrait être à la lutte pour une place à la CDM aujourd'hui on ne parle même plus de lui. Houkpatin et Walker devrait être aussi à la lutte pour la CDM mais non.

Je pense que le problème du club c'est qu'il ne croit pas en ses ambitions alors qu'on a un effectif magnifique qui nous permettait de pouvoir aller loin en top14 et en champions cup

Je suis triste parce que beaucoup sur ce forum pensent que nous avons un effectif taillé pour le top 6 simplement parcequ'on a fini 1er l'an dernier alors qu'on méritait tout au plus une 6ème place en étant (très) sympa ... Hormis la surutilisation du jeu au pied et l'incapacité à enchainer 2 passes, rien n'a changé cette année.
Beaucoup oublient sur ce forum que le rugby ça se gagne d'abord devant et je constate que les autres équipes nous bouffent sur ce point.
Nakosi a un an de plus et malgré tout il reste l'un des rares arrières dangereux. Staniforth n'a jamais fait jouer derrière lui. VVB jouait l'an dernier mais à force il faut un deuxième ligne plus aérien. Hounkpatin paye sa tenue de mêlée qui a toujours été approximative, au niveau international ça ne pardonne pas. Walcker n'a jamais montré grand chose. Seul Babillot, effectivement, semble en pré retraite depuis sa prolongation.

Je pense que le problème du club c'est qu'il utilise mal son budget, préférant à présent recruter beaucoup de jeunes inconnus en proD2 et les faire exploser (ou pas) à un recrutement plus équilibré comme avant, entre paris sur des jeunes, relances de revanchards et recrues un peu plus confirmées sans forcément parler de stars internationales. Nous abandonnons la formule qui nous a quand même rapporté 2 titres en 10 ans.
Un recrutement qui donnait un groupe avec de réelles forces sur les points les plus importants : avants, défense et buteur. Un groupe qui finissait donc logiquement dans le top 6.
Pas un groupe avec un goal average négatif à quelques journées de la fin, qui gagnait la plupart de ses matchs à domicile sur le fil, qui finissait dernier en conquête et qui terminait premier grâce à un Ihaia West incapable de passer 2 tirs au but impossibles à rater.

Pourquoi l'equipe de France prend les joueurs du stade toulousain ?
C'est parce que au stade toulousain les joueurs ont une culture de l'effort qui n'est pas dans notre club. Au CO les joueurs ne progresse pas et reste sur leur acquis.
Libre à toi de penser qu'on a un effectif de pro D2 mais je suis persuadé que si demain on descend, une vingtaine de joueurs seront courtisé par le top6...

Galthié prend des toulousains car ce sont les meilleurs en France, c'est tout.
Concernant le CO, ce n'est pas tout l'effectif qui est niveau proD2, il ne faut pas exagérer. Certains seraient titulaires dans d'autres gros clubs. Sauf que le rugby c'est à 15, pas à 7 ou 6. Beaucoup de nos joueurs se donnent à fond mais sont limités.

Si c'était une simple question d'effort, on peut se demander ce que fait Barlot en EDF. Le seul qui ait la culture de l'effort à Castres selon toi ?

En cas de descente, il est évident que certains partiraient. Mais seraient ils tous titulaires ou feraient ils le nombre ? C'est plutôt ça la question. Arata et Staniforth, je ne doute pas qu'ils seraient titulaires presque partout. Les autres par contre ...

Barlot est en EDF parce qu'il y en a 3 qui sont blessé devant... D'ailleurs il a raté une ou 2 touches...
Se donner a fond ne sert a rien si tu le fais mal.
donc pour toi Houkpatin, vanverbergue babillot urda botita cocagi et demora ne serait pas titulaire presque partout ?
Je crois surtout qu'on est des enfants gâtés et qu'on accepte pas une saison sans. Une équipe se construit sur plusieurs années et force est de constater que cette année on s'est planté mais de la a dire comme la majorité d'entre vous qu'on a le niveau proD2 voir Fédérale, faut pas exagérer non plus...
Meme toulouse a ses saisons sans...

Effectivement nous avons été très gâtés au vu de nos moyens, il faut donc accepter qu'il y ait des saisons durant lesquelles on ne lutte pas pour le top 6. Mais moi, comme beaucoup ici, ce qui me derange, c'est le niveau de jeu. On a mis 26 essais, on est dernier avec brive....on se fait chier à regarder les matchs, et ça c'est vraiment pénible. Et tout le monde voit bien que la stratégie n'est pas bonne. Je suis pas entraineur, PHB est compétent, mais il me semble entêté dans une stratégie qui ne marche pas.