Rumeurs, Recrutement 2023
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Disons que notre club performe dans le temps avec des saisons tendues pour mieux rebondir. N oublions pas que manquons la qualif il y a 2 ans malgré un début de saison catastrophique et un Bayonne SF au résultat improbablebdefm89 a écrit:Potionmagix a écrit:Brive apprend de ses erreurs passées et corrige le tir.
Ils ont eu chaud aux fesses à un moment....le CO ne sait pas se remettre en question, nous avons une ligne directrice, la même depuis au moins dix ans et on en déroge pas même si les indicateurs clignotent rouges!
tu me rappelles le bilan des 10 dernières années du CO stp ?
A mais oui c'est vrai quand le CO fini premier c'est un coup de chance....
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
D4GLESH a écrit:Mehdistream81 a écrit:https://usmsapiac.fr/communique-thomas-larregain-est-sapiacain
https://www.rugbyrama.fr/2023/01/26/transferts-pro-d2-le-castrais-thomas-larregain-va-rebondir-a-montauban-10953373.php
Il rejoint Firmin, Gimeno, Bonnefond et Guillemin. Ça commence à faire quelques anciens à Montauban.
A ce propos, il se dirait sur leur forum, que c'est pas en recrutant au Castres Olympique, qui recrute lui-même en proD2, que Montauban va remonter en top14 (un de leur supporter aurait entendu ça sur 100% et l'aurait rapporté sur le Facebook du club... C'est un certain "Crash-labite" qui aurait ensuite mis ça sur leur forum...).
Dernière édition par Manioc le Ven 27 Jan - 12:00, édité 1 fois
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
julio81 a écrit:Potionmagix a écrit:Brive apprend de ses erreurs passées et corrige le tir.
Ils ont eu chaud aux fesses à un moment....le CO ne sait pas se remettre en question, nous avons une ligne directrice, la même depuis au moins dix ans et on en déroge pas même si les indicateurs clignotent rouges!
Au contraire, je dirais que Brive n'apprend pas de ses erreurs.
Ce genre de recrutement est trés risqué et fait souvent flop dans des clubs comme Brive ou Pau ces dernières années.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas recruter de gros poissons, mais ce n'est pas une science exacte et ca a souvent assez peu réussi à Brive par le passé.
Dés qu'ils ont voulu monter, il se sont cassé la gueule.
Je me rappelle d'un puissant fidjien numéro 8 à Brive qui faisait des sacrés dégâts dans les défenses adversaires il y a quelques saisons pourtant.
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
oui mais pour quels résultats ?
Pour moi les meilleurs recrutements du CO sur les 10 dernières années se nomment Travers & Labit et Urios
Le reste les stars c'est aléatoire, on le voit à Toulon, les supporters deviennent dingues alors qu'ils ont des Kolbe, Biggar, Serin and co
Pour moi les meilleurs recrutements du CO sur les 10 dernières années se nomment Travers & Labit et Urios
Le reste les stars c'est aléatoire, on le voit à Toulon, les supporters deviennent dingues alors qu'ils ont des Kolbe, Biggar, Serin and co
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Dernière édition par Potionmagix le Ven 27 Jan - 14:06, édité 2 fois
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Je penses qu'on devrait recuter en nationale et fédérale beaucoup plus, tous les joueurs de haut niveau sont là et plus en pro d2 surtout qu'il y a des grands clubs illustres qui nous ressemblent comme graulhet, gaillac, carmaux et j'en passe.
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Potionmagix a écrit:julio81 a écrit:Potionmagix a écrit:Brive apprend de ses erreurs passées et corrige le tir.
Ils ont eu chaud aux fesses à un moment....le CO ne sait pas se remettre en question, nous avons une ligne directrice, la même depuis au moins dix ans et on en déroge pas même si les indicateurs clignotent rouges!
Au contraire, je dirais que Brive n'apprend pas de ses erreurs.
Ce genre de recrutement est trés risqué et fait souvent flop dans des clubs comme Brive ou Pau ces dernières années.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas recruter de gros poissons, mais ce n'est pas une science exacte et ca a souvent assez peu réussi à Brive par le passé.
Dés qu'ils ont voulu monter, il se sont cassé la gueule.[/qu
Je me rappelle d'un puissant fidjien numéro 8 à Brive qui faisait des sacrés dégâts dans les défenses adversaires il y a quelques saisons pourtant.
Koyamaibole. un autobus...
Il était dans l'équipe qui nous a mis un 35-0 il y a quelques années. Mes cousins et amis corréziens m'en parlent encore
Entre temps, on a gagné un Brennus et fait une autre une finale..
Brive... toujours pas champion de France, mais un grand joueur ne peut pas tout faire..
Dernière édition par kastrattack le Ven 27 Jan - 14:07, édité 1 fois
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Potionmagix a écrit:Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
+ 1000000000000 !!!!!!!!!!!!
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Un seul joueur ne fait pas une équipe, je suis bien d'accord mais si tu construis une équipe autour de 2/3 Top joueurs à des postes cruciaux et leaders avec des jeunes prometteurs, la mayonnaise va prendre plus facilement qu'avec seulement des jeunes de Pd2. C'est mon opinion.
Potionmagix- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
T'es sérieux?Potionmagix a écrit:Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Dans ceux que tu cites, seuls Whetton, Masoé et Hoeft étaient des cadres confirmés... Teko et Capo sont devenus des cadres une fois au CO et après plusieurs saisons.
On pourrait citer Ibanez, Castagnède, Townsend, Bunce, Papé arrivés comme des stars mais qui n'ont jamais vraiment été des leaders pour leur équipe, à contrario, Davidson, Bonello, Nallet, Vosloo, ...entre autres sont arrivés sur la pointe des pieds et ont acquis leur légitimité ici... d'autres encore comme Lacroix ou Dourthe sont venus en pré retraite et plutôt sur la pente descendante mais vite pris leur marque et leur responsabilités...
Le CO a souvent mieux recruté chez les sans grade que chez les stars !
Erdocio, je n'oserai pas y croire, ce mec est l'équivalent (côté gauche) de Laclayat à Oyo, il a le Top 14 à ses pieds et serai un coup énorme. Très gros client en mêlée, très bon dans les mauls, bon balle en main, à mon avis un des meilleurs joueurs de Pro D2 à l'heure actuelle, également capitaine du BO à même pas 23 ans... ce mec est un vrai leader.
C'est un trés gros poisson et si on le choppe, on fera un très bon coup. C'est à peu prés du niveau de Jaminet ou Capuozzo, tous issus de la Pro D2 et capable de s'imposer en Top 14.
Quand à parler de l'apport de Sanchez à Brive, ok pour le moment, mais il n'a rien apporté au Stade Français pendant deux saisons !
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Bleus et blancs 81 a écrit:Disons que notre club performe dans le temps avec des saisons tendues pour mieux rebondir. N oublions pas que manquons la qualif il y a 2 ans malgré un début de saison catastrophique et un Bayonne SF au résultat improbablebdefm89 a écrit:Potionmagix a écrit:Brive apprend de ses erreurs passées et corrige le tir.
Ils ont eu chaud aux fesses à un moment....le CO ne sait pas se remettre en question, nous avons une ligne directrice, la même depuis au moins dix ans et on en déroge pas même si les indicateurs clignotent rouges!
tu me rappelles le bilan des 10 dernières années du CO stp ?
A mais oui c'est vrai quand le CO fini premier c'est un coup de chance....
Avec une pénalité ratée par Germain qu'il a pas dû rater 2 fois dans la saison et qui nous élimine
Plus 2019 où on s'effondre sur les 3 derniers matches, ce qui pourrit le barbecue de fin d'année
kastrattack- Pro D2
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Potionmagix a écrit:Un seul joueur ne fait pas une équipe, je suis bien d'accord mais si tu construis une équipe autour de 2/3 Top joueurs à des postes cruciaux et leaders avec des jeunes prometteurs, la mayonnaise va prendre plus facilement qu'avec seulement des jeunes de Pd2. C'est mon opinion.
Que je partage pleinement !
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Tout à fait d'accord malheureusement.
pat81- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Si tu veux, o'valie.
Alors, des Castaignede, Ibanez... and coTu as compris le sens de ma réflexion sans nul doute.
Alors, des Castaignede, Ibanez... and coTu as compris le sens de ma réflexion sans nul doute.
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Potionmagix- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Je vais choquer certains mais nos leaders actuels sont vieillissants, les Urda, Palis, combezou, Dum's....ou en méforme comme Bab's. Il faudrait recruter la relève en tant que leaders.
Prenons Stan, c'est un guerrier infatigable, un ex mais ce n'est pas un leader.
Prenons Stan, c'est un guerrier infatigable, un ex mais ce n'est pas un leader.
Potionmagix- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
[quote="julio81"]oui mais pour quels résultats ?
Pour moi les meilleurs recrutements du CO sur les 10 dernières années se nomment Travers & Labit et Urios
Le reste les stars c'est aléatoire, on le voit à Toulon, les supporters deviennent dingues alors qu'ils ont des Kolbe, Biggar, Serin and co[/quote]
C'est surtout pour rassurer leurs partenaires et gros sponsors , sinon ces 2 stars , ils coutent bien chers pour ce qu'ils rapportent ( sur le coté sportif)
Pour moi les meilleurs recrutements du CO sur les 10 dernières années se nomment Travers & Labit et Urios
Le reste les stars c'est aléatoire, on le voit à Toulon, les supporters deviennent dingues alors qu'ils ont des Kolbe, Biggar, Serin and co[/quote]
C'est surtout pour rassurer leurs partenaires et gros sponsors , sinon ces 2 stars , ils coutent bien chers pour ce qu'ils rapportent ( sur le coté sportif)
perceval33- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Pas des stars, on n'est pas au cinéma mais des joueurs de haut niveau c'est tout après si cela vous va sans, l'avenir nous le dira qui avait raison.
pat81- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Pas des stars, on n'est pas au cinéma mais des joueurs de haut niveau c'est tout après si cela vous va sans, l'avenir nous le dira qui avait raison.
pat81- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Pas des stars, on n'est pas au cinéma mais des joueurs de haut niveau c'est tout après si cela vous va sans, l'avenir nous le dira qui avait raison.
pat81- Top 14
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
pat81 a écrit:Pas des stars, on n'est pas au cinéma mais des joueurs de haut niveau c'est tout après si cela vous va sans, l'avenir nous le dira qui avait raison.
Allez je t'aide un peu car je pense un petit peu la même chose => un exemple : le recrutement 2015 à l'arrivée d'Urios :
Quelques paris sur des jeunes comme Eric Sione ou François Fontaine avec un joueur lambda de prod D2 (Julien Seron) et un revanchard Alex Bias.
Et le reste? Et bien effectivement pas de stars mais de sacrés joueurs et références à leur poste :
- Urda
- Tichit
- Tulou
- D. Smith
- R. Wulf (pas forcément une réussite)
Alors oui c'est vrai que de temps en temps c'est plutôt pas mal de recruter ce type de joueur pour redonner un peu de qualité.......et le CO a réussi à avoir de belles équipes compétitives quand il a aussi recruté ce type de joueur aguerri au top14 de façon régulière. Le recrutement pour l'année prochaine est inquiétant à mon sens car il fait suite clairement à recrutement 2022 complètement raté.
masa81- Pro D2
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
O'Valie a écrit:T'es sérieux?Potionmagix a écrit:Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Dans ceux que tu cites, seuls Whetton, Masoé et Hoeft étaient des cadres confirmés... Teko et Capo sont devenus des cadres une fois au CO et après plusieurs saisons.
On pourrait citer Ibanez, Castagnède, Townsend, Bunce, Papé arrivés comme des stars mais qui n'ont jamais vraiment été des leaders pour leur équipe, à contrario, Davidson, Bonello, Nallet, Vosloo, ...entre autres sont arrivés sur la pointe des pieds et ont acquis leur légitimité ici... d'autres encore comme Lacroix ou Dourthe sont venus en pré retraite et plutôt sur la pente descendante mais vite pris leur marque et leur responsabilités...
Le CO a souvent mieux recruté chez les sans grade que chez les stars !
Erdocio, je n'oserai pas y croire, ce mec est l'équivalent (côté gauche) de Laclayat à Oyo, il a le Top 14 à ses pieds et serai un coup énorme. Très gros client en mêlée, très bon dans les mauls, bon balle en main, à mon avis un des meilleurs joueurs de Pro D2 à l'heure actuelle, également capitaine du BO à même pas 23 ans... ce mec est un vrai leader.
C'est un trés gros poisson et si on le choppe, on fera un très bon coup. C'est à peu prés du niveau de Jaminet ou Capuozzo, tous issus de la Pro D2 et capable de s'imposer en Top 14.
Quand à parler de l'apport de Sanchez à Brive, ok pour le moment, mais il n'a rien apporté au Stade Français pendant deux saisons !
Exact
Staniforth était un cadre des warathas quand il est arrivé
Botitu était champion olympique
Ardron un cadre des Chiefs
Houkpatin meme si il venait de fédérale son niveau n'était pas une surprise
Barlot c'est un peu la même que Houkpatin déjà au porte de l'en en pro D2
Le recrutement du CO n'est pas basé que sur des paris et heureusement!
bdefm89- Pro D2
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
bdefm89 a écrit:O'Valie a écrit:T'es sérieux?Potionmagix a écrit:Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Dans ceux que tu cites, seuls Whetton, Masoé et Hoeft étaient des cadres confirmés... Teko et Capo sont devenus des cadres une fois au CO et après plusieurs saisons.
On pourrait citer Ibanez, Castagnède, Townsend, Bunce, Papé arrivés comme des stars mais qui n'ont jamais vraiment été des leaders pour leur équipe, à contrario, Davidson, Bonello, Nallet, Vosloo, ...entre autres sont arrivés sur la pointe des pieds et ont acquis leur légitimité ici... d'autres encore comme Lacroix ou Dourthe sont venus en pré retraite et plutôt sur la pente descendante mais vite pris leur marque et leur responsabilités...
Le CO a souvent mieux recruté chez les sans grade que chez les stars !
Erdocio, je n'oserai pas y croire, ce mec est l'équivalent (côté gauche) de Laclayat à Oyo, il a le Top 14 à ses pieds et serai un coup énorme. Très gros client en mêlée, très bon dans les mauls, bon balle en main, à mon avis un des meilleurs joueurs de Pro D2 à l'heure actuelle, également capitaine du BO à même pas 23 ans... ce mec est un vrai leader.
C'est un trés gros poisson et si on le choppe, on fera un très bon coup. C'est à peu prés du niveau de Jaminet ou Capuozzo, tous issus de la Pro D2 et capable de s'imposer en Top 14.
Quand à parler de l'apport de Sanchez à Brive, ok pour le moment, mais il n'a rien apporté au Stade Français pendant deux saisons !
Exact
Staniforth était un cadre des warathas quand il est arrivé
Botitu était champion olympique
Ardron un cadre des Chiefs
Houkpatin meme si il venait de fédérale son niveau n'était pas une surprise
Barlot c'est un peu la même que Houkpatin déjà au porte de l'en en pro D2
Le recrutement du CO n'est pas basé que sur des paris et heureusement!
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Erdocio pilier gauche joue actuellement comme titulaire avec Biarritz à Agen en ce moment...
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
Stan est un bon joueur indiscutable à son poste comme Botitu qui a son niveau qui a tout de même baissé, mais ils ne sont pas des leaders. Tu es leader dans l'âme, tu l'es ou pas.
Pas vu le match du BO, qu'est ce qu'il a donné, Erdocio?
Pas vu le match du BO, qu'est ce qu'il a donné, Erdocio?
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Re: Rumeurs, Recrutement 2023
bdefm89 a écrit:O'Valie a écrit:T'es sérieux?Potionmagix a écrit:Quand on avait des whetton père,Masoe, hoeft,Tekori, Capo....et j'en passe, cela aidait beaucoup l'équipe. Ce sont des joueurs comme eux qui nous manquent, des top joueurs à leur poste et des leaders naturels.
Aujourd'hui, tu balances un jeune comme Barlot, capitaine. A l'époque, quand le capitaine sonnait la charge, toute l'équipe était derrière lui comme un seul homme. Actuellement, personne arrive à mobiliser toute l'équipe quand on en a besoin. Des fois, on se demande si on a un plan de jeu.
Quand je vois l'apport d'un seul joueur comme Sanchez à Brive, c'est ce style de renfort que j'attends au CO.
Je prends l'image de l'armée, tu ne pars pas à la guerre de la même façon avec des vieux grognards ou avec des bleus aussi motivés soient ils.
Dans ceux que tu cites, seuls Whetton, Masoé et Hoeft étaient des cadres confirmés... Teko et Capo sont devenus des cadres une fois au CO et après plusieurs saisons.
On pourrait citer Ibanez, Castagnède, Townsend, Bunce, Papé arrivés comme des stars mais qui n'ont jamais vraiment été des leaders pour leur équipe, à contrario, Davidson, Bonello, Nallet, Vosloo, ...entre autres sont arrivés sur la pointe des pieds et ont acquis leur légitimité ici... d'autres encore comme Lacroix ou Dourthe sont venus en pré retraite et plutôt sur la pente descendante mais vite pris leur marque et leur responsabilités...
Le CO a souvent mieux recruté chez les sans grade que chez les stars !
Erdocio, je n'oserai pas y croire, ce mec est l'équivalent (côté gauche) de Laclayat à Oyo, il a le Top 14 à ses pieds et serai un coup énorme. Très gros client en mêlée, très bon dans les mauls, bon balle en main, à mon avis un des meilleurs joueurs de Pro D2 à l'heure actuelle, également capitaine du BO à même pas 23 ans... ce mec est un vrai leader.
C'est un trés gros poisson et si on le choppe, on fera un très bon coup. C'est à peu prés du niveau de Jaminet ou Capuozzo, tous issus de la Pro D2 et capable de s'imposer en Top 14.
Quand à parler de l'apport de Sanchez à Brive, ok pour le moment, mais il n'a rien apporté au Stade Français pendant deux saisons !
Exact
Staniforth était un cadre des warathas quand il est arrivé
Botitu était champion olympique
Ardron un cadre des Chiefs
Houkpatin meme si il venait de fédérale son niveau n'était pas une surprise
Barlot c'est un peu la même que Houkpatin déjà au porte de l'en en pro D2
Le recrutement du CO n'est pas basé que sur des paris et heureusement!
Wilfried est devenu tellement une emblème du CO, qu'on a tendance à oublier que quand il est arrivé, il lui a fallu 2 ans pour s'imposer à son poste. En 2018, seulement 6 titularisations, et 13 en 2019. C'est sur l'année 2020 que Wilfried à pleinement explosé en étant titulaire quasiment toute la saison, comme en 2022. Depuis maintenant 3 saisons, il est un titulaire indiscutable, mais ça n'a pas été le cas ses 2 premières saisons.
Dans le même cas, on peut citer Dumora, qui n'a fait qu'un tiers des matchs comme titulaires sur ses trois premières saison au CO, avant de devenir indiscutable lorsqu'il a été repositionner à l'arrière suite à la grave blessure de Palis en 2017.
Alors, laissé un peu de temps à certains qui viennent d'arriver, avant de les critiquer. Ils deviendront à leurs tours des titulaires indiscutables (ou pas), mais dans seulement un, deux ou trois ans.
Et avant d'affirmer des choses, prenait le temps de vérifier vos informations et vos dires, ne faites pas la course à celui qui informera le plus vite, ou ne faites pas totalement confiance à votre mémoire qui a aussi ses défaillances... Comme nous sommes tous caché derrière un pseudo, on en a rien à faire de savoir qui est le premier a informer...
Adderley- Fédérale 3
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