Bayonne/CO

Pour retrouver une équipe compétitive il faudrait arrêtter de faire jouer Pim , il est nul a chier , et le remplacer par Pam au centre, avec Poum en 3ème ligne. Remettre Ams et strangram a la charnière, et surtout faire rentrer Riri et Fifi en pilier. Et la on est peinards. C'est simple pourtant ! Je me demande pourquoi le staff n'y a pas pensé ?

hisse c.o a écrit:Pour retrouver une équipe compétitive il faudrait arrêtter de faire jouer Pim , il est nul a chier , et le remplacer par Pam au centre, avec Poum en 3ème ligne. Remettre Ams et strangram a la charnière, et surtout  faire rentrer Riri et Fifi en pilier. Et la on est peinards. C'est simple pourtant ! Je me demande pourquoi le staff n'y a pas pensé ?

Tu as oublié Loulou, au talonnage, entre Riri et Fifi

Mehdistream81 a écrit:Je comprends mieux pourquoi,  il voulait tenter certaines pénalités:
https://www.rugbyrama.fr/2023/02/25/top-14-benjamin-urdapilleta-devient-le-meilleur-realisateur-du-top-14-en-activite-11023275.php

D'accord avec tout le monde ici : aucun plan de jeu, nullité en touche, aucune avancée sur les mauls mais regardons un peu les joueurs :

1ere ligne Walker Humbert Colonna niv prod2 je ne cite même pas Guillamon qui peut raccrocher les crampons
2éme ligne VDB (complétement hors de forme)
3éme ligne Maravat (il est jeune mais limite top 14) Kornath (niv pro d2 en 8) Usaraga (prod2)
1/2 mélée Doubrere (pro d2 mais de l'amélioration)
1/2 ouverture Urda (hors du coup)
Ailier Nakosi (hors de forme et peu concerné) Palis (limité en ailier)
Arrière Dumora (hors du coup)

Contre le Lou voici ma compo

Tichit (terrible de voir que c'est notre meilleur pilier gauche) Humbert (personne d'autre) Houkpatin
Pieterse Nakarawa
Cope Delaporte Kornath
Arata Lebrun Botitu Cocagi
Raisuque (si requalifié) Zegdar
Palis

Et vu notre situation y en a marre de laisser au frigo certains (Piterse Delaporte Azar (?) Ben Nicolas). Ils ne feront pas de miracle mais feront aussi bien que certains qui ont joué aujourd'hui.
Comment peut-on faire jouer Guillamon ? Là ca me dépasse.

rempl : Chilachava Colonna (personne d'autre) Guerois Maravat Stan Champion Doubrere Dumora

Tykita a écrit:J'ai du mal à croire au maintien tellement on fait les mêmes matchs de merde depuis le début de la saison. Je n'arrive même plus à croire à un changement tellement ça me démoralise de match en match.

Le plus dramatique, c'est que depuis le début de saison on ne peut s'appuyer sur aucun match référence, tous nos matchs sont du même niveau, c'est à dire proche de zéro, alors que chez nos trois concurrents direct ils ont réalisés des rencontres de très bon niveau avec des victoires à l'extérieur pour les 3 équipes, et de belles victoires à domicile, ce qui est loin d'être notre cas.

Sébastien82 a écrit:

fox a écrit:

Sébastien82 a écrit:Magnifique effet Davidson, plus mauvais match de la saison après la défaite à La Rochelle. Merci Bordeaux et La Rochelle qui font le boulot contre nos concurrents. Très très inquiétant et Lyon qui marche sur l'eau qui est entrain d'écraser le Racing en ce moment qui se pointe à Pierre Fabre samedi prochain.

Tu veux qu'il fasse quoi en 5 jours ?

Rien c'est pour cela que dimanche dernier quand il y peu la rumeur de changer Broncan par Davidson, j'étais contre. On pouvait finir la saison sans ce psychodrame du changement d'entraineur.
J'attendais un minimum de mieux du à la prise de conscience des joueurs qui on eu la peau de Broncan de part les mauvais résultat et la mauvaise entente entre lui et les leaders notamment. On a rien vu. S'il y aurait eu victoire je serai venu m'incliner devant le choix de Revol. Peut être que dans 1 an on jouera le Top 6 mais le problème pour moi ne venait pas de Broncan mais des joueurs qui sont TOUS moins bon cette saison que la saison dernière sauf Arata.

C'est la faute à Davidson ou aux joueurs?

Bleus et blancs 81 a écrit:

Sébastien82 a écrit:

fox a écrit:

Sébastien82 a écrit:Magnifique effet Davidson, plus mauvais match de la saison après la défaite à La Rochelle. Merci Bordeaux et La Rochelle qui font le boulot contre nos concurrents. Très très inquiétant et Lyon qui marche sur l'eau qui est entrain d'écraser le Racing en ce moment qui se pointe à Pierre Fabre samedi prochain.

Tu veux qu'il fasse quoi en 5 jours ?

Rien c'est pour cela que dimanche dernier quand il y peu la rumeur de changer Broncan par Davidson, j'étais contre. On pouvait finir la saison sans ce psychodrame du changement d'entraineur.
J'attendais un minimum de mieux du à la prise de conscience des joueurs qui on eu la peau de Broncan de part les mauvais résultat et la mauvaise entente entre lui et les leaders notamment. On a rien vu. S'il y aurait eu victoire je serai venu m'incliner devant le choix de Revol. Peut être que dans 1 an on jouera le Top 6 mais le problème pour moi ne venait pas de Broncan mais des joueurs qui sont TOUS moins bon cette saison que la saison dernière sauf Arata.

C'est la faute à Davidson ou aux joueurs?

Aux joueurs évidemment.

fox a écrit:Cocagi, Arrata, Kornath...pour le reste c'est vide

Je mettrai HUMBERT aussi objectivement niveau agressivité j'aime beaucoup , mêlée propre touche 2 loupé mais il faut arrêter a critiquer nos lanceur pour moi c'est notre alignement qui ne vas pas . Donc objectivement HUMBERT , KORNATH , ARRATA ET COCAGI pour moi se sont plus donné aujourd'hui .

https://www.lefigaro.fr/sports/rugby/top-14/top-14-plus-que-jamais-dans-la-bataille-pour-le-maintien-assure-hounkpatin-castres-20230225

https://www.eurosport.fr/rugby/top-14/2022-2023/video-insolite-un-castrais-joue-torse-nu-le-temps-dune-action-lors-de-aviron-bayonnais-castres-olymp_sto9418149/story.shtml

https://www.quinzemondial.com/top-14/bayonne--gregory-patat-se-felicite-d-avoir-atteint-l-objectif-du-club-778368

On se dirige vers les 2 finalistes de la saison dernière pas qualifié pour le Top 6, nous c'est réglé, pour Montpellier avec 39 points alors qu'il reste 7 matches, c'est très mal embarqué pour eux, il leur faudrait un quasi sans fautes.
St André a dit hier que le manque de préparation après la finale, ils sont entrain de le payer. Peut être une explication pour nous également, certains ici en avait déjà parler.
Après eux ils ont beaucoup d'absents aussi.
Cette saison j'ai rapidement compris que l'on jouerai pas le Top 6, du à notre premier bloc de 10 matches fini début novembre raté, ou le calendrier sur cette période était pas des plus compliqué, je nous voyer faire une saison à la Montpellier dans le ventre mou, mais de la à avoir le feu pour le maintien pas du tout. En fait plus on avance dans la saison plus c'est de pire en pire.

Sébastien82 a écrit:On se dirige vers les 2 finalistes de la saison dernière pas qualifié pour le Top 6, nous c'est réglé, pour Montpellier avec 39 points alors qu'il reste 7 matches, c'est très mal embarqué pour eux, il leur faudrait un quasi sans fautes.
St André a dit hier que le manque de préparation après la finale, ils sont entrain de le payer. Peut être une explication pour nous également, certains ici en avait déjà parler.
Après eux ils ont beaucoup d'absents aussi.

On a eu beaucoup d’absents nous aussi Arata, Urda sur certains matchs, Botitu et Cocagi pendant les selections en novembre, Barlot, Babillot et j’en passe

Dans les absents que tu cites certains ne sont plus incontournables et je penses qui va y avoir des changements, hier on a vu une grande faiblesse dans le jeu. Ce n'est plus qu'un manque de confiance.

pat81 a écrit:Dans les absents que tu cites certains ne sont plus incontournables et je penses qui va y avoir des changements, hier on a vu une grande faiblesse dans le jeu.

C'est un problème, parce qu'il n'est plus vraiment l'heure des expérimentations, en plus de bien savoir qu'un bon nombre de doublures n'ont pas le niveau souhaité.

Espérons que le staff et joueurs trouvent les solutions.

PsykoCors a écrit:

pat81 a écrit:Dans les absents que tu cites certains ne sont plus incontournables et je penses qui va y avoir des changements, hier on a vu une grande faiblesse dans le jeu.

C'est un problème, parce qu'il n'est plus vraiment l'heure des expérimentations, en plus de bien savoir qu'un bon nombre de doublures n'ont pas le niveau souhaité.

Espérons que le staff et joueurs trouvent les solutions.

J'abonde totalement dans votre sens. Pour autant, le club a t'il les moyens financiers de pérenniser un effectif capable de continuer a perturber la hiérarchie en top 14 ?

Ne sommes nous pas au moment évoqué par PYR et d'autres depuis quelques années ?

Bref, je m'interroge comme tout le monde ici

Sans changements on dira toujours la même chose après chaque match.

Que c'est triste d'en arriver là.... incompréhensible

Vous avez quand même une capacité à tirer sur des mecs qui vont ont fait rêver la saison dernière qui me fascine.
La même compo avec des mecs en confiance aurait à des commentaires à la Medhi de la part de (presque) tout le monde.
Franchement, je crois que le problème est avant tout mental pour une majorité.
Qui reconnaît Dumora en ce moment?
Qui reconnaît Wilfrid, VVB, NCDC, Walcker, Nakosi,... ???
Les deux effectifs qui se sont affrontés sur la pelouse de Jean Dauger samedi ne sont pas bien différentes en matière de qualité de joueurs, la différence se fait plutôt sur le niveau de confiance entre une équipe sûre de son plan de jeu dans lequel chacun sait quoi faire et une autre sans boussole et sans capitaine pour mener la galère, que peut on imaginer d'autre?
C'est toute le différence avec la saison dernière aussi!
Personnellement, j'ai quand même vu revenir l'envie d'essayer de jouer au moins pendant 60 minutes...
J'ai vu un bon Maravat, un Kornath dans l'avancée et discipliné, bref, une troisième ligne globalement équilibrée et satisfaisante.
Tichit tenir la mélée avec Stan derrière lui et une mélée castraise mieux équilibrée.
J'ai vu Botitu retrouver un peu de jambes... Staniforth essayer de jouer debout
Par contre, notre touche reste une catastrophe... c'est d'ailleurs sur un lancer dans le camp de Bayonne sur lequel Nakarawa oublie tout simplement de sauter que la confiance qui aurait dû naître de cette belle entame de match va disparaître... et on va retomber dans nos vieux démons.
Nakarawa, qui a encore commis de nombreuses fautes
Nakosi qui permet à Bayonne de se remettre à l'abri alors qu'on vient juste de revenir au score à quelques secondes de la sirène, en commettant cette faute débile qui offre cette pénaltouche aux Bayonnais pour 7 points de mieux.
Nakosi c'est pro d2 ou Top 14?
Alors arrêtez de nous briser les bu.nes avec vos histoires de niveau des joueurs, recrutement de pro d2 ou autres...
Certains pensent que j'ai des oeillères, je pense qu'ils ont des idées fixes et qu'ils ne sont jamais satisfait.
Les faits sont simple, les mêmes joueurs ont fini premier du classement et vice champion de France l'an dernier, 7 ème et meilleure équipe de la phase retour il y a deux ans.
Samedi, ceux qui ont flanché sont clairement nos cadres (et je maintiens que ce n'est pas la première fois), Dumora, Nakosi, Urda (dont le placement et les passes à la main sont une horreur), Nakarawa (international, xxx matchs de trés haut niveau)... ce sont eux qui ne font pas le taf ni la maille...
Dumora, capitaine "pleureuse" qui prend la tête de l'arbitre mais dont le jeu est devenu insuffisant...
J'espère que Davidson va remettre de l'ordre dans cet effectif en mettant à l'écart les vrais faux cadres...
Un peu de frigo pour se remettre la tête à l'endroit...

Tu as bien résumé la situation meme si tu es un chouya contradictoire dans la mesure ou toi aussi tu finis par critiquer ceux qui nous ont fait rêver

Il faut leur remettre la tete à l'endroit sinon on va pas gagner beaucoup de matchs, dans la mesure ou nos "matchs winners" de l'an dernier, sont les plus "mauvais"
C'est ca le problème au final
Je ne sais pas si le frigo aide à se mettre la tête à l'endroit mais il faut changer quelques joueurs

Je ne sais plus quoi dire franchement, chacun y va de sa connerie, ca fait 2 ans qu'on est nuls en touche, on est incapable de s'améliorer malgré un recrutement en ce sens ...
Davidson a été recruté pour le jeu d'avant et bien il a du taf

Oui. Il est clair que la confiance est peut-être le problème. Je suis d'accord que sur le papier, nous avons de bons joueurs... Mais parlons aussi des adversaires, je trouve que cette année le niveau du top 14 a augmenté d'un sacré cran. Même les sois disant petites équipes ont je trouve un très bon niveau. Notre CO face à cela, ben je la trouve moins forte que les autres équipes, et donc forcément la confiance s'effrite. Quand on parle de dépossession, je me pose la question. Avons nous les moyens de faire autre chose car quand au bout de 5 6 temps de jeu, tu n'as pas avancé d'un poil, tu fais quoi? Et ben tu joues au pied...Donc en conclusion, il faut espérer que nos joueurs retrouvent un niveau satisfaisant afin que l'on puisse au minimum rivaliser avec l'adversaire, çà sera à mon avis le seul moyen pour retrouver cette confiance perdue...

O'Valie a écrit:Vous avez quand même une capacité à tirer sur des mecs qui vont ont fait rêver la saison dernière qui me fascine.
La même compo avec des mecs en confiance aurait à des commentaires à la Medhi de la part de (presque) tout le monde.
Franchement, je crois que le problème est avant tout mental pour une majorité.
Qui reconnaît Dumora en ce moment?
Qui reconnaît Wilfrid, VVB, NCDC, Walcker, Nakosi,... ???
Les deux effectifs qui se sont affrontés sur la pelouse de Jean Dauger samedi ne sont pas bien différentes en matière de qualité de joueurs, la différence se fait plutôt sur le niveau de confiance entre une équipe sûre de son plan de jeu dans lequel chacun sait quoi faire et une autre sans boussole et sans capitaine pour mener la galère, que peut on imaginer d'autre?
C'est toute le différence avec la saison dernière aussi!
Personnellement, j'ai quand même vu revenir l'envie d'essayer de jouer au moins pendant 60 minutes...
J'ai vu un bon Maravat, un Kornath dans l'avancée et discipliné, bref, une troisième ligne globalement équilibrée et satisfaisante.
Tichit tenir la mélée avec Stan derrière lui et une mélée castraise mieux équilibrée.
J'ai vu Botitu retrouver un peu de jambes... Staniforth essayer de jouer debout
Par contre, notre touche reste une catastrophe... c'est d'ailleurs sur un lancer dans le camp de Bayonne sur lequel Nakarawa oublie tout simplement de sauter que la confiance qui aurait dû naître de cette belle entame  de match va disparaître... et on va retomber dans nos vieux démons.
Nakarawa, qui a encore commis de nombreuses fautes
Nakosi qui permet à Bayonne de se remettre à l'abri alors qu'on vient juste de revenir au score à quelques secondes de la sirène, en commettant cette faute débile qui offre cette pénaltouche aux Bayonnais pour 7 points de mieux.
Nakosi c'est pro d2 ou Top 14?
Alors arrêtez de nous briser les bu.nes avec vos histoires de niveau des joueurs, recrutement de pro d2 ou autres...
Certains pensent que j'ai des oeillères, je pense qu'ils ont des idées fixes et qu'ils ne sont jamais satisfait.
Les faits sont simple, les mêmes joueurs ont fini premier du classement et vice champion de France l'an dernier, 7 ème et meilleure équipe de la phase retour il y a deux ans.
Samedi, ceux qui ont flanché sont clairement nos cadres (et je maintiens que ce n'est pas la première fois), Dumora, Nakosi, Urda (dont le placement et les passes à la main sont une horreur), Nakarawa (international, xxx matchs de trés haut niveau)... ce sont eux qui ne font pas le taf ni la maille...
Dumora, capitaine "pleureuse" qui prend la tête de l'arbitre mais dont le jeu est devenu insuffisant...
J'espère que Davidson va remettre de l'ordre dans cet effectif en mettant à l'écart les vrais faux cadres...
Un peu de frigo pour se remettre la tête à l'endroit...

Il n’y a rien à jeter dans ce réquisitoire (édulcoré)
Bravo

Oui tapons sur les cadres :
Tapons sur Dumora, 34 ans, qui enchaîne quasiment tous les matchs à l'arrière depuis plusieurs années, faute d'un remplaçant ayant le niveau top 14. Surprenant que Larregain ne fasse pas plus de feuilles de match, lui qui va retrouver la proD2. On s'étonne que le Stade toulousain n'ai pas recruté ce-dernier et que Galthié ne l'ai pas convoqué.  
Tapons sur Hkptn qui doit lui aussi se payer tous les matchs titulaire car Chila tient difficilement plus d'une mi-temps. Mettons Wilfried au placard, on a vu samedi que Guillamon était en mesure de nous le faire oublier.
Tapons sur Nakosi ce poulet sans tête lui aussi obligé de jouer tous les matchs titulaire à l'instar de Palis tout ca parce que le seul remplaçant au niveau, Laveau, est tout le temps blessé.
Tapons sur Urda, notre buteur à 90 % de réussite âgé de 36 ans qui se paye presque tous les matchs titulaire depuis son arrivée il y a 8 ans. Il est clair qu'on peut se priver d'un buteur hors pair dans ce contexte si difficile.
Tant qu'on y est, ajoutons aussi Staniforth, ce demi habile qui va tout le temps au sol et qui finit presque toujours premier plaqueur de l'équipe, à se demander si on joue avec une troisième ligne.

Des cadres vieillissants forcés de jouer chaque match depuis des années car la relève est niveau proD2 voir fédérale ... c'est clair, le recrutement n'est en rien problématique. Après tout, puisque on a fini premier l'an dernier, c'est qu'il n'y a aucun problème de fond dans cet effectif 

Constat sans appel : à l'heure où l'équipe manque de fortes têtes et nage en plein doute, sortons nos quelques joueurs expérimentés qui ont pour certains connu des périodes de maintien.

Avec un axe droit Guillamon - Hannoyer, la mêlée du Lou a du soucis à se faire. Sécurisons les pénalités et transformations en faisant buter LeBrun ou Botica. Alignons Zeghdar à l'aile ainsi que Larregain à l'arrière et on ne fera qu'une bouchée de la défense lyonnaise.  

En plus, on a pu voir que la semaine de coupure avec le stage à Gruissan à permis à l'équipe de se remettre la tête à l'endroit. Prolongeons ces phases de récupérations en placardisant les cadres alors qu'il ne reste que 7 journées.

Eh bien au moins la situation du club créé des debats très intéressant sur ce forum.
En effet certains joueurs sont moins performants que l'an dernier individuellement, mais qui mettre à la place? Déjà nous avons barlot en edf, Babillot blessé et Delaporte au frigo, 3 leaders en moins. Si en plus tu mets Dumora et Urda sur le banc.... Dumora est le capitaine actuellement, impossible de s'en passer dans ce contexte.
La solution sera collective, c'est à Davidson de remettre de l'ordre dans le plan de jeu ainsi qu'en maul, touche et discipline. Et bien sûr les joueurs doivent se remettre en question.
Notre problème c'est que le niveau de certains a baissé vs l'an dernier, et les remplaçants ne sont pas au niveau.

CO4ever a écrit:Oui tapons sur les cadres :
Tapons sur Dumora, 34 ans, qui enchaîne quasiment tous les matchs à l'arrière depuis plusieurs années, faute d'un remplaçant ayant le niveau top 14. Surprenant que Larregain ne fasse pas plus de feuilles de match, lui qui va retrouver la proD2. On s'étonne que le Stade toulousain n'ai pas recruté ce-dernier et que Galthié ne l'ai pas convoqué.  
Tapons sur Hkptn qui doit lui aussi se payer tous les matchs titulaire car Chila tient difficilement plus d'une mi-temps. Mettons Wilfried au placard, on a vu samedi que Guillamon était en mesure de nous le faire oublier.
Tapons sur Nakosi ce poulet sans tête lui aussi obligé de jouer tous les matchs titulaire à l'instar de Palis tout ca parce que le seul remplaçant au niveau, Laveau, est tout le temps blessé.
Tapons sur Urda, notre buteur à 90 % de réussite âgé de 36 ans qui se paye presque tous les matchs titulaire depuis son arrivée il y a 8 ans. Il est clair qu'on peut se priver d'un buteur hors pair dans ce contexte si difficile.
Tant qu'on y est, ajoutons aussi Staniforth, ce demi habile qui va tout le temps au sol et qui finit presque toujours premier plaqueur de l'équipe, à se demander si on joue avec une troisième ligne.

Des cadres vieillissants forcés de jouer chaque match depuis des années car la relève est niveau proD2 voir fédérale ... c'est clair, le recrutement n'est en rien problématique. Après tout, puisque on a fini premier l'an dernier, c'est qu'il n'y a aucun problème de fond dans cet effectif 

Constat sans appel : à l'heure où l'équipe manque de fortes têtes et nage en plein doute, sortons nos quelques joueurs expérimentés qui ont pour certains connu des périodes de maintien.

Avec un axe droit Guillamon - Hannoyer, la mêlée du Lou a du soucis à se faire. Sécurisons les pénalités et transformations en faisant buter LeBrun ou Botica. Alignons Zeghdar à l'aile ainsi que Larregain à l'arrière et on ne fera qu'une bouchée de la défense lyonnaise.  

En plus, on a pu voir que la semaine de coupure avec le stage à Gruissan à permis à l'équipe de se remettre la tête à l'endroit. Prolongeons ces phases de récupérations en placardisant les cadres alors qu'il ne reste que 7 journées.

Il n'y a rien à jeter dans ce réquisitoire ( édulcoré).
Bravo.