Saint Urios

Difficile de critique l'icône Urios.
Malgré 2 très bonnes saisons en 2015-2016 et 2016-2017, et de grands matchs, les résultats aujourd'hui ne sont pas à la hauteur pour ne pas dire décevant, inquiétant.

A-t-on le droit de critiquer à juste titre Urios ?
Pourquoi Urios semble intouchable ?
Voit-on ici les limites de management de Urios ?

Patoche93 a écrit:Difficile de critique l'icône Urios.
Malgré 2 très bonnes saisons en 2015-2016 et 2016-2017, et de grands matchs, les résultats aujourd'hui ne sont pas à la hauteur pour ne pas dire décevant, inquiétant.

A-t-on le droit de critiquer à juste titre Urios ?
Pourquoi Urios semble intouchable ?
Voit-on ici les limites de management de Urios ?

Il y a déjà un sujet sur CU dans la rubrique joueurs avec un titre moins provocateur et polémique

Difficile de critiquer l'icône Urios ? A l'image de l'équipe il s'en prend plein la gueule depuis un mois.

Patoche, quand tu auras compris que quand on donne une cuillère à un homme pour creuser une piscine les résultats seront forcément à la hauteur des moyens engagés. A ce moment là tu pourras te dire que ce n'est pas la faute d'un seul homme, qui plus est, n'est pas un saint.

chris8135 a écrit:Patoche, quand tu auras compris que quand on donne une cuillère à un homme pour creuser une piscine les résultats seront forcément à la hauteur des moyens engagés. A ce moment là tu pourras te dire que ce n'est pas la faute d'un seul homme, qui plus est, n'est pas un saint.

Loin de moi l'idée de soutenir le fond et la forme des propos de Patoche.....mais quand l'homme en question t'explique parfois de façon presque présomptueuse que avec ses méthodes et ses idées il va accomplir de grandes choses et bien on a envie de le croire et on finit presque par le croire......et lorsque la réalité le rattrape et qu'effectivement il n'accomplit pas les miracles annoncés, et bien on lui demande des comptes.... Personnellement je pense qu'Urios se trompe de communication depuis son arrivée au CO avec un discours ultra ambitieux alors que derrière les moyens qu'on lui donne sont faibles et pas du tout en cohérence avec les objectifs affichés. Je comprendrais bien mieux qu'il fasse profil bas, qu'il soit humble sur les prétentions du CO pour que les joueurs le soient aussi et se rappellent qu'ils ne peuvent rivaliser qu'avec un état d'esprit IRRÉPROCHABLE. Bref pour ma part Urios s'expose trop et on le ciblerait moins si son discours était comparable à celui de G. Roux a l'époque.....le CO ne peut être que l'aja du rugby, on l'a bien compris donc pourquoi annoncer que l'on joue la course au titre et essayer de nous faire croire que des joueurs recrutés au bas de la proD2 sont des tops joueurs qui rivaliseront avec les stars allblack, sudaf ou fidjienne des autres clubs?

Et toujours personne ne parle de Fred Charrier...

@masa81

je suis assez d'accord. Je pense que Urios aime bien parler, et s'auto émule facilement. Et ça fait plaisir de voir de l'ambition mais je crois qu'elle a dépassé ses moyens.

Pour revenir au sujet, je suis d'accord sur le côté "Saint" Urios. Pour moi c'est le Chabal des entraîneurs, il est aimé pour sa dégaine et son parlé, comme Chabal l'était pour sa barbe. Pourtant, des types qui ont mis des tampons comme Chabal, il y en a d'autres, seulement ils avaient pas le "plus" marketing. Idem Trinh-Duc par exemple.

Ça et là sur le net, on trouve sur les forums des types qui réclament Urios à la tête de l'EDF, qui le considèrent comme un super entraîneur. Mais au final il a prouvé quoi? Une épopée avec Oyo? Certes, mais ensuite? Urios je le compare à Laporte, toute le mérite lui tombe dessus de manière médiatique, mais c'est une imposture. Le Laporte, il est pas bon entraîneur, il a juste eu une super génération en EDF et un super adjoint en la personne de Mignoni. Ce dernier en revanche est en train de confirmer ce qu'il avait montré au RCT. Galthié aussi est bon dans la presse, a fait du beau jeu mais surtout du bling bling.

Moi devant Urios, je liste :
- Mignoni
- les lolos
- Brunel (bizarre, dès qu'il a lâché l'Italie...)
- Novès (même si ça s'est essoufflé, pas meilleur palmarès au monde)
- Cotter
- Collazo
- Mannix
- Quesada

Après il y a les malchanceux qui avec qui la mayonnaise a pas pris (White, Ford, Urios).

Mais au final j'en rejoint certains ici sur le problème principal, c'est le décalage entre annonce/résultats et entre perception médiatique/réalité.

Que dire ?
depuis des mois tu tires à vue sur l'ensemble du club (staff, président, joueurs...) à croire que tu as des comptes personnels à régler avec le CO.
Les critiques constructives sont toujours utiles même si l'on peut ne pas les partager. Mais dans ton cas, hormis du dénigrement, je ne lis rien qui vaille la peine.
je suis déçu et peiné de voir ce que devient ce forum. Je n'ose plus publier et beaucoup d'anciens fidèles semblent dans mon cas (l'indien, maori, nico...).
Entre toi et patoche vous monopolisez les posts... c'est vraiment lassant.

Alors pour une fois, prouve nous que tu peux faire autre chose que déglinguer argumente tes propos sur le jeux du CO, ses faiblesses... qu'est ce qui cloche selon toi dans les lancements de jeux... bref fait nous profiter de ta science du jeu !

Jeff a écrit:Que dire ?
depuis des mois tu tires à vue sur l'ensemble du club (staff, président, joueurs...) à croire que tu as des comptes personnels à régler avec le CO.
Les critiques constructives sont toujours utiles même si l'on peut ne pas les partager. Mais dans ton cas, hormis du dénigrement, je ne lis rien qui vaille la peine.
je suis déçu et peiné de voir ce que devient ce forum. Je n'ose plus publier et beaucoup d'anciens fidèles semblent dans mon cas (l'indien, maori, nico...).
Entre toi et patoche vous monopolisez les posts... c'est vraiment lassant.

Alors pour une fois, prouve nous que tu peux faire autre chose que déglinguer  argumente tes propos sur le jeux du CO, ses faiblesses... qu'est ce qui cloche selon toi dans les lancements de jeux... bref fait nous profiter de ta science du jeu !

Le problème, c'est que là tu vas nourrir la "bête" qui va nous pondre un posts de 30 lignes indigestes et redondantes...

Mister 78 a écrit:

Jeff a écrit:Que dire ?
depuis des mois tu tires à vue sur l'ensemble du club (staff, président, joueurs...) à croire que tu as des comptes personnels à régler avec le CO.
Les critiques constructives sont toujours utiles même si l'on peut ne pas les partager. Mais dans ton cas, hormis du dénigrement, je ne lis rien qui vaille la peine.
je suis déçu et peiné de voir ce que devient ce forum. Je n'ose plus publier et beaucoup d'anciens fidèles semblent dans mon cas (l'indien, maori, nico...).
Entre toi et patoche vous monopolisez les posts... c'est vraiment lassant.

Alors pour une fois, prouve nous que tu peux faire autre chose que déglinguer  argumente tes propos sur le jeux du CO, ses faiblesses... qu'est ce qui cloche selon toi dans les lancements de jeux... bref fait nous profiter de ta science du jeu !

Le problème, c'est que là tu vas nourrir la "bête" qui va nous pondre un posts de 30 lignes indigestes et redondantes...

Tu as raison... désolé 😊

Ben je suis désolé, je réponds au sujet qui est "Saint Urios", et je réponds sur la perception de Urios, vu par tous comme un très bon entraîneur, alors que c'est infondé. Et ce n'est pas moi qui le dit, mais son palmarès. Je te retourne la question, qu'on me prouve qu'il est bon.

Des arguments j'en ai donné :
- mettre en concurrence Urda
- faire plus confiance à des joueurs que l'on a recruté mais qui pourtant ne sont presque jamais alignés
- arrêter de faire des phrases dans la presse, mais utiliser ce moyen pour mettre un peu plus de pression sur les joueurs
- chercher plus souvent la pénal touche (ça il y a du mieux)

Et je termine en pointant la mauvaise foi de mes détracteurs, car dès que je poste un truc positif, ce n'est pas relevé, par contre un message négatif, tout le monde s'y jette comme des hyènes.

Qu'on me prouve que ma vison d'Urios est fausse (son côté surcoté dénoncé plus haut). Mais il y a moins de monde qui ose me contredire sur ces points. Et qu'on me prouve aussi que les anciens du forum ne viennent plus à cause de moi ou Patoche. Il y avait moins de monde pour le défendre à Urios en 2005...

Je suis juste un type qui a l'impression que son club est victime d'un usurpateur, et qui aimerait comprendre comment avec un palmarès que presque tous les coachs ont, il a pu se faire passer pour un super coach. Ni plus, ni moins.

masa81 a écrit:

chris8135 a écrit:Patoche, quand tu auras compris que quand on donne une cuillère à un homme pour creuser une piscine les résultats seront forcément à la hauteur des moyens engagés. A ce moment là tu pourras te dire que ce n'est pas la faute d'un seul homme, qui plus est, n'est pas un saint.

Loin de moi l'idée de soutenir le fond et la forme des propos de Patoche.....mais quand l'homme en question t'explique parfois de façon presque présomptueuse que avec ses méthodes et ses idées il va accomplir de grandes choses et bien on a envie de le croire et on finit presque par le croire......et lorsque la réalité le rattrape et qu'effectivement il n'accomplit pas les miracles annoncés, et bien on lui demande des comptes.... Personnellement je pense qu'Urios se trompe de communication depuis son arrivée au CO avec un discours ultra ambitieux alors que derrière les moyens qu'on lui donne sont faibles et pas du tout en cohérence avec les objectifs affichés. Je comprendrais bien mieux qu'il fasse profil bas, qu'il soit humble sur les prétentions du CO pour que les joueurs le soient aussi et se rappellent qu'ils ne peuvent rivaliser qu'avec un état d'esprit IRRÉPROCHABLE. Bref pour ma part Urios s'expose trop et on le ciblerait moins si son discours était comparable à celui de G. Roux a l'époque.....le CO ne peut être que l'aja du rugby, on l'a bien compris donc pourquoi annoncer que l'on joue la course au titre et essayer de nous faire croire que des joueurs recrutés au bas de la proD2 sont des tops joueurs qui rivaliseront avec les stars allblack, sudaf ou fidjienne des autres clubs?

Urios a fait d'entrée une grosse erreur de com en laissant entendre que l'objectif, c'était le Brennus dans 4 ans. Tout le monde a voulu y croire, forcément...

Pourtant, le fossé budgétaire s'était encore creusé entre les "gros et nous" depuis les deux lolos.
Il fallait aussi admettre que les calendriers respectifs Top14 / coupe d'Europe qui s'entrechoquaient alors au printemps nous avaient aidés en 2013 et 2014.
... et garder à l'esprit que la formule des phases finales, qui tient encore le coup, pouvait être remise en cause.

Donc, oui, cette annonce était une erreur de com. Maintenant, il se la traîne...
On reprochait (la presse) souvent aux deux lolos leurs discours à la Guy Roux.

Sur le fond, bien plus que le budget, c'est la masse salariale qu'il faut regarder.
Je crois qu'on a la sixième masse salariale du Top 14 (Le stade et son entretien sont à la charge de la Mairie, pour faire simple, parce que le CO verse une sorte de redevance à la mairie et a financé par ailleurs la reconstruction de la tribune Gabarrou. Le Levézou est à la charge du groupe Pierre Fabre...).

Donc logiquement, bon an mal an, on devrait exister entre la huitième et la quatrième place.

Je suis d'accord avec toi Manioc. Urios s'est un peu enflammé sur le Brennus. D'autant plus que la course à l'armement accélère sans cesse.

Et le top14 change. Autant avant il y avait les nuls, les moyens et les bons. Que maintenant c'est quand même plus flou. Chaque année un gros devient pas très bon, et un "petit" sort du bois. Et là où nous semblons être au maximum (budget, attractivité), d'autres semblent en avoir tellement sous le pied (MHR, RCT, LOU, on dirait qu'ils ont trouvé la corne d'abondance).

Sans compter qu'on est aussi passé d'une époque de rugby rapide, à une époque de rugby de "tanks", et maintenant à une époque de tanks rapides. Faut pouvoir s'adapter...

Manioc a écrit:

masa81 a écrit:

chris8135 a écrit:Patoche, quand tu auras compris que quand on donne une cuillère à un homme pour creuser une piscine les résultats seront forcément à la hauteur des moyens engagés. A ce moment là tu pourras te dire que ce n'est pas la faute d'un seul homme, qui plus est, n'est pas un saint.

Loin de moi l'idée de soutenir le fond et la forme des propos de Patoche.....mais quand l'homme en question t'explique parfois de façon presque présomptueuse que avec ses méthodes et ses idées il va accomplir de grandes choses et bien on a envie de le croire et on finit presque par le croire......et lorsque la réalité le rattrape et qu'effectivement il n'accomplit pas les miracles annoncés, et bien on lui demande des comptes.... Personnellement je pense qu'Urios se trompe de communication depuis son arrivée au CO avec un discours ultra ambitieux alors que derrière les moyens qu'on lui donne sont faibles et pas du tout en cohérence avec les objectifs affichés. Je comprendrais bien mieux qu'il fasse profil bas, qu'il soit humble sur les prétentions du CO pour que les joueurs le soient aussi et se rappellent qu'ils ne peuvent rivaliser qu'avec un état d'esprit IRRÉPROCHABLE. Bref pour ma part Urios s'expose trop et on le ciblerait moins si son discours était comparable à celui de G. Roux a l'époque.....le CO ne peut être que l'aja du rugby, on l'a bien compris donc pourquoi annoncer que l'on joue la course au titre et essayer de nous faire croire que des joueurs recrutés au bas de la proD2 sont des tops joueurs qui rivaliseront avec les stars allblack, sudaf ou fidjienne des autres clubs?

Urios a fait d'entrée une grosse erreur de com en laissant entendre que l'objectif, c'était le Brennus dans 4 ans. Tout le monde a voulu y croire, forcément...

Pourtant, le fossé budgétaire s'était encore creusé entre les "gros et nous" depuis les deux lolos.
Il fallait aussi admettre que les calendriers respectifs Top14 / coupe d'Europe qui s'entrechoquaient alors au printemps nous avaient aidés en 2013 et 2014.
... et garder à l'esprit que la formule des phases finales, qui tient encore le coup, pouvait être remise en cause.

Donc, oui, cette annonce était une erreur de com. Maintenant, il se la traîne...
On reprochait (la presse) souvent aux deux lolos leurs discours à la Guy Roux.

Sur le fond, bien plus que le budget, c'est la masse salariale qu'il faut regarder.
Je crois qu'on a la sixième masse salariale du Top 14 (Le stade et son entretien sont à la charge de la Mairie, pour faire simple, parce que le CO verse une sorte de redevance à la mairie et a financé par ailleurs la reconstruction de la tribune Gabarrou. Le Levézou est à la charge du groupe Pierre Fabre...).

Donc logiquement, bon an mal an, on devrait exister entre la huitième et la quatrième place.

Je partage ton avis Manioc

L'argent ne fait pas tout. C'est à l'entraineur d'insufler l'oeil du tigre, l'envie, l'enthousiasme. Donc M. Urios moins de blabla et plus d'acte sur le terrain. T'es un meneur d'hommes ou pas ?

Patoche93 a écrit:L'argent ne fait pas tout. C'est à l'entraineur d'insufler l'oeil du tigre, l'envie, l'enthousiasme. Donc M. Urios moins de blabla et plus d'acte sur le terrain. T'es un meneur d'hommes ou pas ?

Il a peut-être des loupés sur ces points mais il faut quand même admettre que même le meilleur entraîneur du monde est toujours à temps de trouver des joueurs qui ne seront pas réceptifs.

Tu nous emmerdes avec tes pleurnicheries permanentes sur Urios. Tu ne sais dire que ça tu ne sais que détruire. Il n'y a rien de constructif dans tes interventions.
Il y en a vraiment marre.
Jusre pour info bientôt tu vas dégager.
Du coup je ne supprime pas le topic pour que tout le monde puisse voir à quel point tu es insupportable.