Stade Français - CO

Bleus et blancs 81 a écrit:Finalement, un turn over ce soir aussi n aura pas été inutile : entre les blessés et l absence de jeu, on n aurait pas fait pire

L'ambition de pouvoir ramener des points même avec une équipe "type" me semblait utopique ( surtout que S.F avait 2 gros revers consécutifs )

Pedro31 a écrit:Ce soir le SF a joué à la castraise et fait complètement déjoué le CO.

C'est pas compliqué , pour Quesada il lui suffisait que ses joueurs soient à nos joueurs dans les fondamentaux pour gagner et en plus on fait des erreurs qui nous coûtent nos 3 essais

Xav a écrit:Ce n'est ni Arata ni Rory qui sont la cause de notre piteuse défaite
Il n'y a aucun joueur qui a tiré son épingle du jeu ce soir.

Je suis bien d'accord, je n'ai pas pour habitude de montrer tel ou tel joueur du doigt, je n'ai fait que réagir à cet acharnement contre Arrata.
Avant il visait Mauricio...maintenant c'est Arrata...

Drop64 a écrit:

Xav a écrit:Ce n'est ni Arata ni Rory qui sont la cause de notre piteuse défaite
Il n'y a aucun joueur qui a tiré son épingle du jeu ce soir.

Je suis bien d'accord, je n'ai pas pour habitude de montrer tel ou tel joueur du doigt, je n'ai fait que réagir à cet acharnement contre Arrata.
Avant il visait Mauricio...maintenant c'est Arrata...

Il est vrai que l'effet Kiss cool PHB/DD a fait long feu . . Il faudrait peut être que certains sur le carré vert ne soient plus branché sur courant alternatif ..
Comment peut on être aussi mauvais et si peu impliqué, quant on sait que l'on peut sortir des matchs pleins du calibre de celui de Lyon ..
Va comprendre Charles !!

Faut un peu nuancé avec les conditions climatiques!!!!
Car peu de clubs gagneront au Stade Français!!!! Et pour le match face à Bayonne, je ne ferait pas jouer David!!! Car il a signé là-bas, et même si ça reste un joueur Pro, il est reste avant tout humain!!! Je préfère voir un duo Combezou/Cocagi ou Combezou/ Vialelle!!! Des joueurs vraiment impliqués avec le club et qui pensent pas d abord a leur avenir!!!

Hier c'était un match minable de bout en bout. Je regrettais le choix de faire autant tourner à Clermont parce que (et à ce moment là je pensais qu'on ferait tourner aussi à Paris) ça me semblait bien plus envisageable d'y gagner qu'à Paris.
On va voir très rapidement ce que vaut notre "nouveau" staff et quelle part de responsabilités il a dans notre "bonne série". Hormis le match du LOU qui a été très bien maitrisé, on a tapé une équipe qui n'a pas gagné un match et une autre qui est à la ramasse depuis de nombreuses semaines. Hier, il n'y avait rien. Les joueurs étaient tous à côté de leurs pompes, et en plus de ça on perd plusieurs joueurs majeurs.
Hier soir, on pouvait peut-être regarder haut, mais on va se retrouver dos au mur pour les deux prochains matchs. Heureusement, l'Aviron est en manque de rythme et loin d'être en forme.

@D4GLESH  " Heureusement, l'Aviron est en manque de rythme et loin d'être en forme."


La dernière fois que nous avons joué une équipe en manque de rythme et loin d'être en forme , c'était le stade Français à Pierre Fabre .
Nous connaissons la suite .

D4GLESH a écrit:Hier c'était un match minable de bout en bout. Je regrettais le choix de faire autant tourner à Clermont parce que (et à ce moment là je pensais qu'on ferait tourner aussi à Paris) ça me semblait bien plus envisageable d'y gagner qu'à Paris.
On va voir très rapidement ce que vaut notre "nouveau" staff et quelle part de responsabilités il a dans notre "bonne série". Hormis le match du LOU qui a été très bien maitrisé, on a tapé une équipe qui n'a pas gagné un match et une autre qui est à la ramasse depuis de nombreuses semaines. Hier, il n'y avait rien. Les joueurs étaient tous à côté de leurs pompes, et en plus de ça on perd plusieurs joueurs majeurs.
Hier soir, on pouvait peut-être regarder haut, mais on va se retrouver dos au mur pour les deux prochains matchs. Heureusement, l'Aviron est en manque de rythme et loin d'être en forme.

En manque de rythme oui, mais les bayonnais seront frais physiquement et mentalement, ils vont avoir la bave aux lèvres. Et cette jouait bien sûr le début de saison. Et n'oublions pas que le SF nous à battu au match en étant soi disant sans aucun rythme.
Bref, va falloir une grosse remise en question cette semaine er que les joueurs comprennent que l'on est dos au mur

Quelles sont les réactions d après match du staff ?

https://www.ladepeche.fr/2021/02/01/le-co-sest-emmele-a-paris-9345729.php

https://www.ladepeche.fr/2021/02/01/rory-kockott-on-ne-peut-pas-etre-fiers-de-nous-9345730.php

Thomas Combezou (Castres) : « Nous avons lâché dans les dix dernières minutes »
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Thomas-combezou-castres-nous-avons-lache-dans-les-dix-dernieres-minutes/1218537

Yoann Maestri (Stade Français) : « Une soirée parfaite »
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Yoann-maestri-stade-francais-une-soiree-parfaite/1218553

Même à froid ce matin, le coup de massue est le même... Quel coup d'arrêt enorme... On y allait avec à priori des intentions et une belle équipe. Résultat on s'est fait broyer et on a été minables. On a donné raison à Canal de ne pas nous diffuser en prime le dimanche et on est passés pour une équipe de pro d2 aux yeux des amateurs de rugby devant leur télé hier. Hors supporters des 2 clubs, qui a pu tenir sans s'endormir ou éteindre sa tv avant la fin du match hier ??
En plus d'avoir pris un coup terrible sur la tête, on ramène des blessés importants avant 2 matchs capitaux à Castres.
Bref, il faut vite tourner la page et le staff comme les joueurs nous doivent une grosse revanche.
La semaine va être longue...

Nico a écrit:Même à froid ce matin, le coup de massue est le même... Quel coup d'arrêt enorme... On y allait avec à priori des intentions et une belle équipe. Résultat on s'est fait broyer et on a été minables. On a donné raison à Canal de ne pas nous diffuser en prime le dimanche et on est passés pour une équipe de pro d2 aux yeux des amateurs de rugby devant leur télé hier. Hors supporters des 2 clubs, qui a pu tenir sans s'endormir ou éteindre sa tv avant la fin du match hier ??
En plus d'avoir pris un coup terrible sur la tête, on ramène des blessés importants avant 2 matchs capitaux à Castres.
Bref, il faut vite tourner la page et le staff comme les joueurs nous doivent une grosse revanche.
La semaine va être longue...

Tout est dit

Derrière les blessures de Dumora et Palis vont peut être permettre à Clavieres et Bouzerand de pointer le bout de leur nez

fox a écrit:Le ton était donné dès le premier renvoi avec un avant d'Ardron. Absolument rien à garder dans ce match si ce n'est le discours dans les vestiaires qui devra être plus que musclé pour remettre tout le monde droit dans le chemin. Comme d'habitude avec le CO, on est bons quand on est dans l'adversité.

On va à Paris avec la fleur au fusil. Résultat : pilule.

Comme au match aller, Paris nous a marché dessus devant. Beaucoup d'envie et davantage de maîtrise.
Après le comportement de certains n'est pas très rugby. On crache sur Rory, mais quand on voit Danty ou encore Macalou, c'est pas des modèles de fairplay...

Ca faisait quelques matchs que le CO avait retrouvé un bon jeu d'avant mais hier la marche était trop haute.
Quand on voit Matera, Kremer, Maestri, quelle puissance, quelle agressivité ! Les 2 argentins il avancent sur chaque placage

Lorsque tu me dis qu'on n'a pas besoin d'un seconde ligne puissant pour l'an prochain, certes numériquement ca doit le faire mais qualitativement je suis toujours pas convaincu.
Dès que Jelonch est absent, il y a un deficit important de puissance.

Pas grave. Allez CO

L'analyse de Kockott est la bonne, on s'est fait rouler dessus par le Stade Français. Déficit de puissance certes, mais est-ce que cette équipe hier avait envie de faire la guerre? assurément moins envie que les soldats roses... A ce niveau ça coute cher et ça pardonne pas.
Je reste confiant pour le maintien et le CO nous doit une revanche dimanche contre Bayonne

Sans tomber dans la naïveté, je ne serai pas aussi alarmiste que la majorité.
Hier soir, comme on l'avait fait à Toulon, à La Rochelle (avec toutefois une bonne raison ce jour là) ou même au match aller chez nous, on n'est tout simplement pas renté sur la pelouse...
On passe complètement à côté de ce match et on a complètement laissé un fondamental au vestiaire: l'envie.
En dehors de Jacquet, Urda (même si son jeu au pied n'a pas été judicieux) et de Palis, tout le monde a joué ce match en dilettante.
On ne reculera pas toujours systématiquement de 5 m sur chaque impact, ce ne sera pas systématiquement la foire sur chaque touche, on ne laissera pas systématiquement la première ligne se démerder seule sur la mêlée, on ne sera pas toujours comme des "poulets sans tête" dans les mauls, etc...
Non, il n'y avait rien de bon, parce que les gars n'étaient pas venu jouer un match de rugby.
Ces matchs sur lesquels la pression est positive, on ne sait pas encore les jouer, pour l'instant, il nous faut encore le frisson de la peur au ventre pour s'arracher les tripes sur le terrain.
Nous avons un groupe de joueurs moyens qui ne peut jouer sans talent le plus important: l'envie.
Il ne faut pas tout remettre en cause, on s'était retrouvé sur les basiques et il faut reprendre le travail à partir de là.
Certains enseignements ressortent de là malgré tout:
Jelonch nous a terriblement manqué sur la puissance
Ardron n'est pas un 8
Kornath n'est rien de mieux qu'un (bon) seconde ligne
Fernandez est probablement notre meilleur demi de mêlée
Botitu nous a fait défaut au poste de premier centre pour créer des brèches
David ne nous a jamais rien montré de bon depuis qu'il est ici et ce sera sûrement le cas jusqu'à la fin
Palis est l'arbre qui cache la forêt de notre manque d'adresse derrière
Hounkpatin, Tichitt et Barlot ont besoin de souffler
NGaumo postule pour le titre de "pizzaïolo de l'année"
Dumora a lui aussi besoin de souffler...
Sur l'orgueil et la peur, je ne me fais pas trop de soucis pour les 2 matchs cruciaux à venir, pour la suite et pour viser plus haut, il faudra être patient et probablement intégrer davantage de ces jeunes qui ne font, finalement, pas plus mal l'affaire que les grands, je pense à Clerc, Fernandez, Hermet, Colonna, Clavières, Bouzerand, De Benedettis,... avec plus de temps de jeu et leur crocs, ils peuvent être le poil à gratter qui obligera les pseudos titulaires à toujours devoir prouver plus.
Pour les deux prochaines rencontres, on va espérer des retours, Vaipulu, Staniforth, Firmin, Nostadt, Palis, Laveau, etc... et une prise de conscience du staff sur le niveau réel de certains éléments, notamment en 3ème ligne où il me semble qu'on ne brille pas autant que çà sans Anthony.
Je pense que le MHR est un spectre qui ère sans but ni destination et heureusement pour nous, il reste donc à assurer l'essentiel sur le terrain et préparer l'avenir avec lucidité autour de ceux qui ceux qui ont le niveau ce petit plus de fibre pour notre club

Drop64 a écrit:

Xav a écrit:Ce n'est ni Arata ni Rory qui sont la cause de notre piteuse défaite
Il n'y a aucun joueur qui a tiré son épingle du jeu ce soir.

Je suis bien d'accord, je n'ai pas pour habitude de montrer tel ou tel joueur du doigt, je n'ai fait que réagir à cet acharnement contre Arrata.
Avant il visait Mauricio...maintenant c'est Arrata...

C'est sûr que Villeneuve manque de constance et a tendance à changer de tête de turc au gré des saisons.

Toi, dams et consorts, vous êtes cohérents : tomber sur toute concurrence potentielle à Arrata quoiqu'il arrive et QUOIQU'IL EN COÛTE (avec une tendance pathologique à enfoncer tout particulièrement Rory, même plus que Fernandez).

julio81 a écrit:

fox a écrit:Le ton était donné dès le premier renvoi avec un avant d'Ardron. Absolument rien à garder dans ce match si ce n'est le discours dans les vestiaires qui devra être plus que musclé pour remettre tout le monde droit dans le chemin. Comme d'habitude avec le CO, on est bons quand on est dans l'adversité.

On va à Paris avec la fleur au fusil. Résultat : pilule.

Comme au match aller, Paris nous a marché dessus devant. Beaucoup d'envie et davantage de maîtrise.
Après le comportement de certains n'est pas très rugby. On crache sur Rory, mais quand on voit Danty ou encore Macalou, c'est pas des modèles de fairplay...

Ca faisait quelques matchs que le CO avait retrouvé un bon jeu d'avant mais hier la marche était trop haute.
Quand on voit Matera, Kremer, Maestri, quelle puissance, quelle agressivité ! Les 2 argentins il avancent sur chaque placage

Lorsque tu me dis qu'on n'a pas besoin d'un seconde ligne puissant pour l'an prochain, certes numériquement ca doit le faire mais qualitativement je suis toujours pas convaincu.
Dès que Jelonch est absent, il y a un deficit important de puissance.

Je suis d'accord avec toi sur le déficit de puissance par rapport aux parisiens hier. Kremer m'a particulièrement bluffé par son activité. Au delà des qualités intrinsèques, on a pas senti l'envie en particulier sur les rucks où on s'est fait marcher dessus.

Mais je pense que le problème principal était en amont : nous n'avions pas de ballons. La conquête a été désastreuse en particulier en 2e MT où on a dû avoir une touche sur notre lancé et une sur lancé adverse. Dans ce cas, tu as malheureusement beau avoir Jelonch, Staniforth, Vaipulu ou encore Barlot, cela ne change pas grand chose. Face à ce constat, la solution était sans doute de passer davantage au large, mais ce fut la cata entre les en-avants et l'inexistence de certains. Les conditions climatiques ne nous ont pas arrangé la situation. Enfin, on a subi une cascade de blessés ce qui rendu impossible le turnover. Laveau serait probablement entré à la place de Nakosi. Sur les ballons hauts on a plus existé en 2e mi-temps après les sorties de Dumora et Palis.

J'espère simplement que cela génèrera un surplus motivation pour Bayonne, parce que attention à la tête en cas de mauvaise performance...

Excellente Analyse de notre très cher ami supporter " O'Valie"!!!!
Il est temps également de donner du temps de jeu a Onambele en 3 ligne!!!! Je verrai bien une troisième ligne Babillot  Vaipulu Onambele et une doublette Jacquet/ Ardron en seconde ligne!!! Je mettrai également Fernandez en 9 et sur le banc Rory!!! Je ferai reposer Arrata pour Montpellier!!!
Et une doublette Combezou Cocagi au centre !!!! Pour moi Tierney reste une vraie énigme, il me fait penser a Yohan Montes, une fois a droite , puis a gauche, pour vraiment rien apporter sauf de temps en temps!!!! Heureusement que pour la saison prochaine l apport de Chilachava  a droite er Walcker a Gauche nous feront du bien et pourront faire souffler Houkpatin et Tichit !!!!
Puis un aspect non négligeable aussi dans la recontre d hier, le temps merdique!!!!

O'Valie a écrit:Sans tomber dans la naïveté, je ne serai pas aussi alarmiste que la majorité.
Hier soir, comme on l'avait fait à Toulon, à La Rochelle (avec toutefois une bonne raison ce jour là) ou même au match aller chez nous, on n'est tout simplement pas renté sur la pelouse...
On passe complètement à côté de ce match et on a complètement laissé un fondamental au vestiaire: l'envie.
En dehors de Jacquet, Urda (même si son jeu au pied n'a pas été judicieux) et de Palis, tout le monde a joué ce match en dilettante.
On ne reculera pas toujours systématiquement de 5 m sur chaque impact, ce ne sera pas systématiquement la foire sur chaque touche, on ne laissera pas systématiquement la première ligne se démerder seule sur la mêlée, on ne sera pas toujours comme des "poulets sans tête" dans les mauls, etc...
Non, il n'y avait rien de bon, parce que les gars n'étaient pas venu jouer un match de rugby.
Ces matchs sur lesquels la pression est positive, on ne sait pas encore les jouer, pour l'instant, il nous faut encore le frisson de la peur au ventre pour s'arracher les tripes sur le terrain.
Nous avons un groupe de joueurs moyens qui ne peut jouer sans talent le plus important: l'envie.
Il ne faut pas tout remettre en cause, on s'était retrouvé sur les basiques et il faut reprendre le travail à partir de là.
Certains enseignements ressortent de là malgré tout:
Jelonch nous a terriblement manqué sur la puissance
Ardron n'est pas un 8
Kornath n'est rien de mieux qu'un (bon) seconde ligne
Fernandez est probablement notre meilleur demi de mêlée
Botitu nous a fait défaut au poste de premier centre pour créer des brèches
David ne nous a jamais rien montré de bon depuis qu'il est ici et ce sera sûrement le cas jusqu'à la fin
Palis est l'arbre qui cache la forêt de notre manque d'adresse derrière
Hounkpatin, Tichitt et Barlot ont besoin de souffler
NGaumo postule pour le titre de "pizzaïolo de l'année"
Dumora a lui aussi besoin de souffler...
Sur l'orgueil et la peur, je ne me fais pas trop de soucis pour les 2 matchs cruciaux à venir, pour la suite et pour viser plus haut, il faudra être patient et probablement intégrer davantage de ces jeunes qui ne font, finalement, pas plus mal l'affaire que les grands, je pense à Clerc, Fernandez, Hermet, Colonna, Clavières, Bouzerand, De Benedettis,... avec plus de temps de jeu et leur crocs, ils peuvent être le poil à gratter qui obligera les pseudos titulaires à toujours devoir prouver plus.
Pour les deux prochaines rencontres, on va espérer des retours, Vaipulu, Staniforth, Firmin, Nostadt, Palis, Laveau, etc... et une prise de conscience du staff sur le niveau réel de certains éléments, notamment en 3ème ligne où il me semble qu'on ne brille pas autant que çà sans Anthony.
Je pense que le MHR est un spectre qui ère sans but ni destination et heureusement pour nous, il reste donc à assurer l'essentiel sur le terrain et préparer l'avenir avec lucidité autour de ceux qui ceux qui ont le niveau ce petit plus de fibre pour notre club

Je souscrits à ton analyse pour l'essentiel. Je suis un peu plus pessimiste sur le retour des blessés pour les 2 matchs essentiels à venir. Palis notamment risque de beaucoup nous manquer.
On vient d'annoncer la signature du jeune et prometteur pilier de l'usap Quentin Walkcer pour lan prochain. Espérons que ce soit une bonne pioche,car on en a besoin

Hier soir seul Jacquet a été au niveau des Parisiens. 
L'agressivité des Parisiens a fait complètement déjouer les joueurs du CO qui ont collectionné les en avants, les mauvaises passes, les mauvais choix.
Déficit de puissance, manque d'agressivité, de lucidité, à la sortie l'impression d'avoir évité une nouvelle correction à 50 points.
Laisser les joueurs au repos, massages, soins des blessures et rapidement impliquer l'équipe qui va jouer contre Bayonne.
Le CO doit retrouver de l'envie.