Re: CASTRES /PAU

par **Xav** Lun 21 Aoû - 12:48

pat81 a écrit:A bordeaux chilachava notre meilleur pilier et zarontonello, walcker, nakarawa et vvb, une 3ème ligne plus dynamique, cope, papali'i et ardron, mélée j'oserais osea d'entrée- popelin, palis arrière avec aux ailes nakosi et hulleu et au centre pas trop le choix cocagi et seguret. remplaçant du solide hounkpatin, barlot, tichit ou guerrois, staniforth, de crespigny et maravat ou macurdy, doubrère ou fernandez, lebrun et raisuque qui peut jouer partout du 6 au 14.

Apparemment Nakosi « serait » hors de forme ?

par **pat81** Lun 21 Aoû - 13:00

Exact mais au premier match à gaillac, il a fait une paire d'action comme au meilleur jour même si je le trouve encore inconstant.

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 13:45

bdefm89 a écrit:
Mic@81 a écrit:J'ai bien fait de revoir le match ce matin car il y a beaucoup de choses que je n'ai pas comprises sur cette rencontre. Notamment le plaquage dans les airs de l'australien palois sur Cocagi. L'arbitrage aurait dû mettre un rouge indiscutablement.
Par la suite vient le premier essai refusé pour Castres pour une faute à retardement de notre capitaine. Franchement là c'est vraiment limite on voit bien Babillot qui ne peut absolument pas ralentir sa course lorsque l'ouvreur palois dégage au pied.
Ensuite le carton jaune infligé en toute fin de première période sur encore Babillot. Effectivement Mathieu n'est pas à dix mètres mais il n'y a pas que lui. Donc après plusieurs avertissements le jaune est logique.
Pour continuer, en seconde période le CO récupère un ballon et file à l'essai. Mais malheureusement l'essai sera refusé pour la seconde fois. Mais effectivement on voit bien un léger en avant castrais.
Pour finir l'arbitre donne un essai de pénalité après plusieurs fautes à répétition logique ! En revanche Babillot n'est pas le fautif de la faute et ce n'est pas lui qui écroule le maul.

Conclusion de mon analyse, une touche très décevante jusqu'à ce que Zarantonello entre en jeu. Une meilleure tenue en mêlée notamment la dernière qui nous fait gagner cette rencontre. Deux excellents buteurs et une mention spéciale au tout nouveau castrais Popelin qui n'a pas trembler pour la pénalité de la gagne sur la sirène. Une défense correcte même s'il y a encore des choses à régler. En revanche comme l'an passé, la discipline est à travailler et vite !!

Et pour finir les joueurs.
Les plus :
Le Brun pour son 100% au pied et sa belle performance sur le terrain.
Popelin pour sa belle entrée et son sang froid qui nous fait gagner le match.
Zarantonello pour ses bons lancés et très bonne défense.
Cocagi pour sa défense et sa belle course pour s'offrir un essai refusé.
Séguret pour la même mission que son coéquipier et ses courses tranchantes.
Ardron qui a retrouvé ses jambes de vingt ans.
Walker pour ses plusieurs ballons grattés et récupérés.
Hulleu pour son joli plongeon dans l'en but adverse.

Les moins :
Barlot, trop de mauvais ballons perdus en touche.
Staniforth qui n'avance plus balle en main.
Babillot trop indiscipliné
Fernandez trop lent dans les rucks et trop de munitions gâchées par son jeu au pied.
Dumora qui n'a fait que relancer au pied durant tout le match.

Je n'ai pas vu le match mais ce que je retiens c'est la victoire au bout déjà alors que le match était perdu a la 60eme, l'équipe n'a pas laché.
Le deuxième point intéressant, c'est que les occasions d'essais sont la mais ça manque de réussite a la conclusion.
Bref je pense qu'on a une belles saison qui se profil devant nous. Reste a régler la touche qui forcement nous prive de munition

Pour quelqu'un qui a vu le match , le point défensif de Pau est vraiment bien payé car sur 1 er essai refusé avec un peu plus de maitrise l'essai était marqué , sur le 2ème sans la faute inutile de Babillot le C.O creusait un écart de 11 ou 13 points , C.O passe 3 fois la ligne d'en-but pour aucun essais validés , on a laissé les Palois espérer l'emporter et le C.O n'a pas su scorer par des essais qui nous aurait permis de terminer le match plus sereinement .

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 13:56

pilou81 a écrit:Les 2 essais justement invalidés y a pas de vol ou crier au scandale...si il siffle pas en avant sur le 2eme y a pénalité pour pau

Zone de ruck le ballon sort et seguret et 1.5 m hors jeu jamais replacé derrière les pieds du dernier défenseur

J'ai surtout mal digéré le 2 ème essai refusé , un cadre et capitaine ne doit pas commettre une telle faute qui était inutile et qui n'aurait pas empêché de marquer l'essai à la conclusion CASTRES /PAU - Page 8 50320

par pilou81 Lun 21 Aoû - 14:05

perceval33 a écrit:
pilou81 a écrit:Les 2 essais justement invalidés y a pas de vol ou crier au scandale...si il siffle pas en avant sur le 2eme y a pénalité pour pau

Zone de ruck le ballon sort et seguret et 1.5 m hors jeu jamais replacé derrière les pieds du dernier défenseur

J'ai surtout mal digéré le 2 ème essai refusé , un cadre et capitaine ne doit pas commettre une telle faute qui était inutile et qui n'aurait pas empêché de marquer l'essai à la conclusion

.bien sûr tout le monde est ok avec ça et honnêtement il a largement le tps de l éviter ou en tout cas de l entourer de ses bras sans y aller avec l épaule
..
.après l action de raisuque je suis devant et le ballon lui rebondit sur le torse avant de s en saisir sinon c était essai

Le match disons qu il est qd même plutôt contrôlé par le co que les actions et momentum sont plus à notre avantage que Pau mais Pau n a jamais été largué et a été réaliste à chaque fois

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 14:06

Pedro31 a écrit:
Manioc a écrit:
pilou81 a écrit:Les 2 essais justement invalidés y a pas de vol ou crier au scandale...si il siffle pas en avant sur le 2eme y a pénalité pour pau

Zone de ruck le ballon sort et seguret et 1.5 m hors jeu jamais replacé derrière les pieds du dernier défenseur

Déjà, il y a un en-avant de Cocagi, ensuite Séguret ramasse effectivement le ballon en position de hors jeu et pour finir Popelin commet une obstruction... 3 fautes sur la même phase, il aurait été scandaleux d'accorder cet essai.

Dommage pour Hulleu, mais il va nous en marquer beaucoup d'autres

L'arbitre aurait même pu (ou dû) donner pénalité à Pau et là où cela se situait cela faisait 3 points de plus

Justement le capitaine Palois ne comprend pas pourquoi il n'y a pas pénalité , l'arbitre lui énonce la chronologie des fautes ( en avant du C.O , hors jeu et obstruction ) et c'est pour cette raison que l 'on est revenu à une mêlée introduction Pau

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 14:24

D4GLESH a écrit:C’est trop compliqué de dire « et si, et si, et si ». Ça ne marche pas, si une décision est changée, tout ce qui suit l’est également. Tout ce qu’on peut dire, c’est que Trainini est globalement l’un des meilleurs arbitres du Top 14 et que la majorité de ses décisions sur ce match sont justifiées.

Il a eu un arbitrage cohérent sauf peut être sur la couleur du carton de Maddocks , il estime que les 2 joueurs sont à la lutte pour récupérer le ballon ( c'est son interprétation ) CASTRES /PAU - Page 8 667722

par **julio81** Lun 21 Aoû - 14:27

Xav a écrit:
pat81 a écrit:A bordeaux chilachava notre meilleur pilier et zarontonello, walcker, nakarawa et vvb, une 3ème ligne plus dynamique, cope, papali'i et ardron, mélée j'oserais osea d'entrée- popelin, palis arrière avec aux ailes nakosi et hulleu et au centre pas trop le choix cocagi et seguret. remplaçant du solide hounkpatin, barlot, tichit ou guerrois, staniforth, de crespigny et maravat ou macurdy, doubrère ou fernandez, lebrun et raisuque qui peut jouer partout du 6 au 14.

Apparemment Nakosi « serait » hors de forme ?

J'ai vu VVB au stade samedi et il avait le bras en écharpe ... ca m'étonnerai qu'il postule pour UBB

par kastrattack Lun 21 Aoû - 14:28

perceval33 a écrit:
D4GLESH a écrit:C’est trop compliqué de dire « et si, et si, et si ». Ça ne marche pas, si une décision est changée, tout ce qui suit l’est également. Tout ce qu’on peut dire, c’est que Trainini est globalement l’un des meilleurs arbitres du Top 14 et que la majorité de ses décisions sur ce match sont justifiées.

Il a eu un arbitrage cohérent sauf peut être sur la couleur du carton de Maddocks , il estime que les 2 joueurs sont à la lutte pour récupérer le ballon ( c'est son interprétation )

Je partage ton avis. C'est effectivement la décision la plus contestable, ... avec la dernière mêlée

A part ça, content de t'avoir croisé à PF et d'avoir échangé à la fin du match !

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 14:33

maxlamenace a écrit:Que fait Staniforth dans le 15 de la semaine alors que ses stats sont cata

Non seulement il est dans le XV de la semaine mais il a obtenu 3 étoiles sur ce match , le journaliste doit rien connaitre au rugby pour lui donner une telle note ? CASTRES /PAU - Page 8 667722

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 14:43

RaphaCO a écrit:
pilou81 a écrit:P e une fin de match constructive et déterminante dans la vie et le devenir de cette équipe
Qui sait ?!
Gagner des matchs comme ça c’est forcément un + pour un groupe. Cette victoire va leur faire un bien fou après un match éprouvant. Elle va certainement resserrer le groupe.

Sur la dernière mêlée sur introduction Pau , alors que je pensais que l'on était en infériorité numérique pour pousser , lors de la rediffusion du match , je me suis aperçu que Cocagi était en 3 ème ligne , on avait vraiment mis tous nos atouts pour gagner cette mêlée

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 14:55

Jeannot51 a écrit:VVB est blessé avec une épaule dans la boîte à gants pour quelques semaines 🥴

C'est le fantasme du tout supporter de se faire "sélectionneur" , ils donnent une composition parfois sans connaitre l'état de forme des joueurs ou du jeu voulant être pratiqué CASTRES /PAU - Page 8 667722

par **perceval33** Lun 21 Aoû - 15:05

kastrattack a écrit:
perceval33 a écrit:
D4GLESH a écrit:C’est trop compliqué de dire « et si, et si, et si ». Ça ne marche pas, si une décision est changée, tout ce qui suit l’est également. Tout ce qu’on peut dire, c’est que Trainini est globalement l’un des meilleurs arbitres du Top 14 et que la majorité de ses décisions sur ce match sont justifiées.

Il a eu un arbitrage cohérent sauf peut être sur la couleur du carton de Maddocks , il estime que les 2 joueurs sont à la lutte pour récupérer le ballon ( c'est son interprétation )

Je partage ton avis. C'est effectivement la décision la plus contestable, ... avec la dernière mêlée
A part ça, content de t'avoir croisé à PF et d'avoir échangé à la fin du match !

La prochaine fois que j'aurai plus de temps , j'espère que l'on pourra échanger CASTRES /PAU - Page 8 836972

pour un débriefing du match

par **Xav** Lun 21 Aoû - 15:17

pat81 a écrit:Exact mais au premier match à gaillac, il a fait une paire d'action comme au meilleur jour même si je le trouve encore inconstant.

par **Xav** Lun 21 Aoû - 15:20

pilou81 a écrit:
perceval33 a écrit:
pilou81 a écrit:Les 2 essais justement invalidés y a pas de vol ou crier au scandale...si il siffle pas en avant sur le 2eme y a pénalité pour pau

Zone de ruck le ballon sort et seguret et 1.5 m hors jeu jamais replacé derrière les pieds du dernier défenseur

J'ai surtout mal digéré le 2 ème essai refusé , un cadre et capitaine ne doit pas commettre une telle faute qui était inutile et qui n'aurait pas empêché de marquer l'essai à la conclusion

.bien sûr tout le monde est ok avec ça et honnêtement il a largement le tps de l éviter ou en tout cas de l entourer de ses bras sans y aller avec l épaule
..
.après l action de raisuque je suis devant et le ballon lui rebondit sur le torse avant de s en saisir sinon c était essai

Le match disons qu il est qd même plutôt contrôlé par le co que les actions et momentum sont plus à notre avantage que Pau mais Pau n a jamais été largué et a été réaliste à chaque fois

Moscato sort de ce corps

par Mehdistream81 Lun 21 Aoû - 16:48

https://castres-olympique.com/breves/les-points-de-vigilances-de-larbitrage-par-cedric-clave-pour-cette-nouvelle-saison/

par **O'Valie** Mar 22 Aoû - 7:42

On contrôle le match, en défense c'est sûr, les deux essais palois étaient difficilement évitable.
Par contre, on produit un jeu stérile.
Notre troisième ligne souffre du manque d'un gros porteur de balles, puisqu'il semble établi que ce ne sera pas non plus un seconde ligne.
Ardron à sorti un gros match, il franchi deux fois mais ne trouve pas de solution pour jouer debout et il ne trouve pas non plus la ressource de battre le dernier défenseur sur son physique.
C'est aussi lui qui ne capte le premier ballon en touche, pourtant très bien placé et qui doit lancer les match.
Conclusion : c'est un 7, ni plus, ni moins.
NCDC a beaucoup plaqué, il commet lui aussi beaucoup de fautes (3 pénalités au moins).
Babillot, je n'en parle même pas, il gratte trois ballons chaud, mais il commet trop de fautes qui coûtent très cher.
Il faut peut-être moins chercher à aller gratter systématiquement et essayer de mettre un peu plus de pression sur la ligne.
En attendant avec deux troisièmes lignes du même type, on se privé d'un porteur de balle dans les zones au ras, où n'a pas suffisamment d'impact.
Globalement, on tombe trop de ballons et du coup, on joue trop au pied.
Ce match, c'est devant qu'on l'a presque perdu.
Pau a proposé plus de jeu que nous et maîtrise mieux sa conquête.
Il y a du boulot et certains vont devoir rapidement sortir de nos vieux schémas de "pénible" si on ne veux pas encore passer à côté cette saison.

par CO4ever Mar 22 Aoû - 8:26

Cette 3eme ligne à 2 voir parfois 3 gratteurs a déjà été utilisée maintes fois l'an dernier sans pour autant qu'on arrive à capitaliser sur les grattages. Effectivement il faudrait peut être passer à un autre schéma, d'autant qu'avec Papali'i et Peysson, on a normalement 2 spécialistes du poste de 8, chacun dans leur style. Avec Ardron / Maravat / Maccurdy en 7 on est en mesure d'avoir de la complémentarité.

Ce qui m'inquiète sur ce match une fois de plus c'est notre incapacité à être propre en touche malgré Maravat ET Ardron. Et je parle même pas de notre incapacité à contrer l'alignement adverse (chose qui, sur la dernière touche des palois, aurait pu nous éviter quelques frayeurs). On a souvent choisi de ne pas sauter pour mettre une grosse pression à la retombée du sauteur, choix non payant ...

La discipline se règlera avant tout par une meilleure conquête : moins de ballons perdus, moins de défense, moins de fautes.

Pour le jeu au pied c'était clairement une consigne du staff tant tous nos joueurs l'ont utilisé. Ils avaient certainement identifié une faiblesse paloise dans la couverture ou dans les relances mais ca ne s'est pas vu sur le match. Dommage que, voyant que la stratégie ne fonctionnait pas si bien que ça, nous n'ayons pas basculé sur un "plan B" dans lequel on aurait proposé plus de jeu.

par **pat81** Mar 22 Aoû - 9:27

Cela fait des années qu'on n'a plus une troisième ligne compléméntaire, il faut remonter à caballero je crois, pourtant j'aimerais voir un troisième ligne avec cope, papali'i et ardron ou macurdy, maravat est un bon seconde ligne. On a les joueurs mais on ne les met pas, mystère. On est toujours dans notre système les pénibles qui collent, qui grattent mais le jeu a évolué, cela va très vite.

par **juanito13** Mar 22 Aoû - 10:38

Notre gros souci reste effectivement la conquête,et le tryptique touche mêlée maul. On est trop faible dans ces secteurs, notamment la touche bien sûr.
Ce qui m'inquiète c'est Davidson en a parlé en disant qu'ils allaient beaucoup bosser ça, pas de résultat sur ce premier.
Si on règle ça je pense qu'on peut se régaler avec nos arrières, car quand on aura botitu et godhue, en plus de beaux ailiers comme les fidjiens, palis et huleux, un 10 joueur à la baguette, ça fera mal à l'adversaire.
Mais sans conquête propre c'est mort.

par **pat81** Mar 22 Aoû - 12:10

En touche il n'y a pas de mystère si tu n'as pas un bon lanceur et au minimum 2 purs sauteurs voire trois comme certaines équipes, tu ne peux pas exister et en contre encore moins. Mais pour avoir cela, il faut une première ligne dominante en mélée ce qui permet de mettre plus léger et sauteur en 2 et 3 ème ligne, ce qui loin d'être le cas chez nous. Davidson en est sûrement conscient, on a rater le recrutement en 1ère ligne, peut être qu'on a essayer mais cela n'a pas marcher!

par **loulou** Mer 23 Aoû - 14:29

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Un-match-de-suspension-pour-mathieu-babillot-castres/1415260

par **Potionmagix** Mer 23 Aoû - 14:42

Et mince, qu'un match de suspension, normalement, c'est 3 matchs, non ?

Pas de chance pour le CO!

par Nicosablay Mer 23 Aoû - 14:57

Potionmagix a écrit:Et mince, qu'un match de suspension, normalement, c'est 3 matchs, non ? Pas de chance pour le CO!

Honnêtement j'espère qu'il va ce ressaisir, pour un capitaine ça la fout mal quand même... Quand on voit la rentrée de Cope ! Il à été monstrueux

par **perceval33** Mer 23 Aoû - 15:08

Potionmagix a écrit:Et mince, qu'un match de suspension, normalement, c'est 3 matchs, non ? Pas de chance pour le CO!

La règle pour un cumul de 2 cartons jaunes sur un match est synonyme d'un carton rouge , le joueur est suspendu au prochain match

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