CASTRES /PAU

kastrattack a écrit:

pat81 a écrit:Il faut arrêter les troisièmes lignes avec 2 gratteurs plaqueurs, je penche plus pour babillot, papali'i et un troisième ligne aérien et coureur style ardron, macurdy ou maravat. Sinon encore une fois on va être privé de ballons en touche. En remplaçant, osea va vite devenir obligatoire, bon joueur balle en main mais surtout couvre 3 postes, 9 11 15 de plus jiff cette année.

Visiblement on est plusieurs à appeler de nos vœux une troisième ligne complémentaire !!

Tout à fait ! Mais Ardron est en général moyen, Maravat est un seconde ligne et Macurdy entre les 2 postes et a-il le niveau ?

Se sera toujours mieux que de mettre une troisième ligne style babillot, copé, delaporte ou de crespigny, cela n'apporte rien dans le jeu aérien et dans le jeu au large, se sont des plaqueurs gratteurs et encore le meilleur pour cela c'est usarraga.

Ussaraga est sous côté par le staff. Avec un 3eme ligne courreur je pense qu'il serait la meilleure option.

Seboune82 a écrit:Ussaraga est sous côté par le staff. Avec un 3eme ligne courreur je pense qu'il serait la meilleure option.

Avec un troisième ligne coureur et sauteur !!

Seboune82 a écrit:Ussaraga est sous côté par le staff. Avec un 3eme ligne courreur je pense qu'il serait la meilleure option.

Le problème est pas qu'il est sous coté, c'est que la concurrence est terrible sur ce poste et son profil, du coup il a jamais pu enchainer et prendre de la confiance.
il se retrouve en concurrence avec Babillot qui est capitaine, Delaporte et Copé qui sont des enfants du cru, NdC qui qui découpe à tour de bras, ...

Ca fait beaucoup de monde pour 1 place (voire 2 si on met une 3em ligne défensive et qu'on fait monter un joueur plus aérien en 2nde ligne).

Au final, je suis persuadé qu'au vue de nos relatives faiblesses en 1er ligne, il vaut mieux mettre Staniforth / VVB en 2nde ligne et avoir une 3em ligne plus mobile et aérienne
Comme il y a 2 ans quand on va en finale

julio81 a écrit:

Seboune82 a écrit:Ussaraga est sous côté par le staff. Avec un 3eme ligne courreur je pense qu'il serait la meilleure option.

Le problème est pas qu'il est sous coté, c'est que la concurrence est terrible sur ce poste et son profil, du coup il a jamais pu enchainer et prendre de la confiance.
il se retrouve en concurrence avec Babillot qui est capitaine, Delaporte et Copé qui sont des enfants du cru, NdC qui qui découpe à tour de bras, ...

Ca fait beaucoup de monde pour 1 place (voire 2 si on met une 3em ligne défensive et qu'on fait monter un joueur plus aérien en 2nde ligne).

Au final, je suis persuadé qu'au vue de nos relatives faiblesses en 1er ligne, il vaut mieux mettre Staniforth / VVB en 2nde ligne et avoir une 3em ligne plus mobile et aérienne
Comme il y a 2 ans quand on va en finale

Tu es obligé d'avoir au moins 2 sauteurs et si tu mets VVB / Stan, alors tu dois aligner Maccurdy / Maravat ou Maravat / Ardron en 3 eme ligne, ce qui ne sera pas complémentaire.

L'année de la finale on a l'une des pires conquêtes du championnat avec l'attelage VVB / Stan. Notre mêlée se faisait régulièrement dominer car c'est avant tout une affaire de piliers. Quant à la touche, aucun vrai sauteur à l'époque hormis Ardron.

Nakarawa revient bien depuis la fin de la saison dernière et semble avoir fait un bon match contre Pau. Il ira très bien en 4 et avec Maccurdy / Maravat / Ardron en 7 (et de bons lancers) on peut retrouver un alignement plus que correct.

On a surtout besoin de mobilité et Staniforth est le pire deuxième ligne que l’on ai dans ce secteur.
A voir ce qu’on privilégie

J'aimerais voir une fois nakarawa-vvb, j'adores stan mais son très gros problème il ne sert pas à grand chose balles en main après est ce des consignes mais avec la densité qu'il a, il devrait exploser les joueurs en face hors il ne le fait jamais.

C est surtout devenu connu de tous du coup il est attendu sur chaque relance de jeu


Pour moi sur ce match

Staniforh vvb
Babillot ardron papaali comme dit plus haut et en remplaçant la polyvalence avec macurdy ou maravat Delaporte ou usarraga

Ok staniforth est prévisible mais il fixe systématiquement 2 à 3 défenseurs. Il cale la mêlée et est un énorme plaqueur. Il est simplement indispensable.

Matabiau a écrit:Ok staniforth est prévisible mais il fixe systématiquement 2 à 3 défenseurs. Il cale la mêlée et est un énorme plaqueur. Il est simplement indispensable.

Indispensable, bien sûr, pour les trois raisons que tu cites. C'est sans doute le premier qui est coché sur la feuille de match.

A tous nos sélectionneurs en herbe, dites-vous bien que, si en plus il faisait des passes, il serait sûrement pas au CO et d'ailleurs avec la sélection australienne, en ce moment.

Manioc a écrit:

Matabiau a écrit:Ok staniforth est prévisible mais il fixe systématiquement 2 à 3 défenseurs. Il cale la mêlée et est un énorme plaqueur. Il est simplement indispensable.

Indispensable, bien sûr, pour les trois raisons que tu cites. C'est sans doute le premier qui est coché sur la feuille de match.

A tous nos sélectionneurs en herbe, dites-vous bien que, si en plus il faisait des passes, il serait sûrement pas au CO et d'ailleurs avec la sélection australienne, en ce moment.

Je ne dirais jamais l'inverse la preuve dans mes compos il y est systématiquement

Match arbitré par M. Trainini.

Je me pose une question. On pourrait revoir notre 3eme ligne si on enlève le capitanat à Babillot. Je le trouve pas
forcément indispensable et moins performant.

Sur les matchs de préparation, babillot semble affuté comme une liane.

Matabiau a écrit:Sur les matchs de préparation, babillot semble affuté comme une liane.

Comme une lame, vaudrait mieux question affûtage

Cope n'a pas du tout le profil gratteur/plaqueur.
C'est plutôt ce qu'on appelle un troisième ligne de rupture, un joueur rapide amené à intervenir dans le grand champ, là où ses qualités seront plus efficaces.
Pour moi, il est plus dans le même registre que Peysson.
Si ces deux gamins arrivent à progresser en touche, ils deviendront vite incontournable.
Babillot à commencé sa carrière un peu dans ce registre et c'est à ce moment et avec ces qualités là qu'il a été sélectionné en EDF.
Dés l'arrivée de CU, il a plutôt été placé dans le registre plaqueur/gratteur dans lequel il est probablement un des tout meilleurs du Top 14, mais il a perdu son registre originel.
Delaporte est certainement le moins fort techniquement mais c'est le plus gros mental en troisième ligne, il ne lâche jamais rien, ne s'enlève jamais en défense et enchaîne les plaquages. Par contre, il est lent et n'apporte rien quand il porte le ballon.
NCDC est le joueur le plus violent de l'effectif, c'est un fou furieux qui joue sur la provocation et qui cherche automatiquement le défi. Il en faut un dans chaque équipe, un joueur moyen comme le toulousain Elstadt est l'exemple type, à la fois voyou et policier, il est là pour faire disjoncter les adversaires et les marquer au "fer rouge", pour le reste, il n'apporte pas grand chose en attaque ni en touche.
Usaraga est certainement le plus complet mais il a le défaut de ne pas être le plus fort dans un secteur précis, mais il est capable d'être une solution en touche, de gratter, de plaquer, de faire mal à l'adversaire et est plutôt un bon porteur de balle. Je ne comprends pas non plus qu'on ne le vois pas davantage.
Macurdy est un seconde ligne qui peut jouer flancker, mais il ne couvre pas autant de terrain qu'un spécialiste du poste.
Maravt est le même avec encore moins de couverture de terrain.
Ces deux là sont par contre nos meilleurs atouts en touche.
Ardron, est partout, bon en touche, techniquement correct, il a un sens du jeu rare et est toujours bien placé. Par contre, il recule sur chaque duel.
Voilà mon avis sur notre troisième ligne, je ne dis sur Papali'li que je ne connais pas du tout.
À mon avis, la troisième ligne s'équilibre en fonction de la seconde ligne.
Or, dans l'exercice de la mêlée, la seconde ligne est tout aussi importante que la première.
Des secondes lignes pousseurs transforment un pilier moyen mais avec un bon gainage en bon piliers... tandis que de très bon piliers ne feront sans bon seconde lignes derrière.
Je pense que dans le domaine de la mêlée, VB et Stan sont nos meilleurs atouts.
Je pense même que VVB, à son véritable niveau, ne démeriterai pas à droite...
Maravat et Macurdy sont plus légers et probablement moins pousseurs ce qui n'est pas toujours le cas. Samson, , Jacquet ou Rolland, par exemple, n'étaient pas des modèles très lourd, mais il savaient jouer avec leur corps pour peser en mêlée et peser sur la première ligne.
Je n'ai pas la prétention d'avoir la bonne analyse, mais voilà mon avis.
Pour moi, un pack solide et complémentaire serai le suivant.
Walcker / Zarantonello / Hounkpatin
VVB / Staniforth
Usaraga / Cope / Macurdy

Et nakarawa aux oubliettes, sûrement quand il presque à son niveau, notre meilleur seconde ligne et depuis la fin de saison il revient très bien et souvent dans les 23 depuis que davidson est là et il s'y connait en seconde ligne. Papali'i de même deviendra vite titulaire, il jouait pas mal à brive avec comme coach davidson.

O'Valie a écrit:Cope n'a pas du tout le profil gratteur/plaqueur.
C'est plutôt ce qu'on appelle un troisième ligne de rupture, un joueur rapide amené à intervenir dans le grand champ, là où ses qualités seront plus efficaces.
Pour moi, il est plus dans le même registre que Peysson.
Si ces deux gamins arrivent à progresser en touche, ils deviendront vite incontournable.
Babillot à commencé sa carrière un peu dans ce registre et c'est à ce moment et avec ces qualités là qu'il a été sélectionné en EDF.
Dés l'arrivée de CU, il a plutôt été placé dans le registre plaqueur/gratteur dans lequel il est probablement un des tout meilleurs du Top 14, mais il a perdu son registre originel.
Delaporte est certainement le moins fort techniquement mais c'est le plus gros mental en troisième ligne, il ne lâche jamais rien, ne s'enlève jamais en défense et enchaîne les plaquages. Par contre, il est lent et n'apporte rien quand il porte le ballon.
NCDC est le joueur le plus violent de l'effectif, c'est un fou furieux qui joue sur la provocation et qui cherche automatiquement le défi. Il en faut un dans chaque équipe, un joueur moyen comme le toulousain Elstadt est l'exemple type, à la fois voyou et policier, il est là pour faire disjoncter les adversaires et les marquer au "fer rouge", pour le reste, il n'apporte pas grand chose en attaque ni en touche.
Usaraga est certainement le plus complet mais il a le défaut de ne pas être le plus fort dans un secteur précis, mais il est capable d'être une solution en touche, de gratter, de plaquer, de faire mal à l'adversaire et est plutôt un bon porteur de balle. Je ne comprends pas non plus qu'on ne le vois pas davantage.
Macurdy est un seconde ligne qui peut jouer flancker, mais il ne couvre pas autant de terrain qu'un spécialiste du poste.
Maravt est le même avec encore moins de couverture de terrain.
Ces deux là sont par contre nos meilleurs atouts en touche.
Ardron, est partout, bon en touche, techniquement correct, il a un sens du jeu rare et est toujours bien placé. Par contre, il recule sur chaque duel.
Voilà mon avis sur notre troisième ligne, je ne dis sur Papali'li que je ne connais pas du tout.
À mon avis, la troisième ligne s'équilibre en fonction de la seconde ligne.
Or, dans l'exercice de la mêlée, la seconde ligne est tout aussi importante que la première.
Des secondes lignes pousseurs transforment un pilier moyen mais avec un bon gainage en bon piliers... tandis que de très bon piliers ne feront sans bon seconde lignes derrière.
Je pense que dans le domaine de la mêlée, VB et Stan sont nos meilleurs atouts.
Je pense même que VVB, à son véritable niveau, ne démeriterai pas à  droite...
Maravat et Macurdy sont plus légers et probablement moins pousseurs ce qui n'est pas toujours le cas. Samson, , Jacquet ou Rolland, par exemple, n'étaient pas des modèles très lourd, mais il savaient jouer avec leur corps pour peser en mêlée et peser sur la première ligne.
Je n'ai pas la prétention d'avoir la bonne analyse, mais voilà mon avis.
Pour moi, un pack solide et complémentaire serai le suivant.
Walcker / Zarantonello / Hounkpatin
VVB / Staniforth
Usaraga / Cope / Macurdy

Très bonne analyse, peut être Papali à la place de Copé.
Le seul hic on est pas coach

Mon équipe contre Pau :
Walker Zarantonnelo Hounkpattin
Nakarawa Stanifford
Ussaraga Papali Ardron
Fernandez Popeline
Hulleu Cocagi Segurret Raisuque
Dumora
Mais je pense que Babillot sera à la place d Ussarraga.

Seboune82 a écrit:Mon équipe contre Pau :
Walker Zarantonnelo Hounkpattin
Nakarawa Stanifford
Ussaraga Papali Ardron
Fernandez Popeline
Hulleu Cocagi Segurret Raisuque
Dumora
Mais je pense que Babillot sera à la place d Ussarraga.

... "Popeline", j'espère qu'il va mouiller sa chemise et qu'on va pas se retrouver en caleçon.  

pat81 a écrit:Et nakarawa aux oubliettes, sûrement quand il presque à son niveau, notre meilleur seconde ligne et depuis la fin de saison il revient très bien et souvent dans les 23 depuis que davidson est là et il s'y connait en seconde ligne. Papali'i de même deviendra vite titulaire, il jouait pas mal à brive avec comme coach davidson.

C'est vrai.
Dans ce cas là, il faut aussi considérer que Cope a été le 3ème ligne le plus utilisé par Davidson depuis qu'il a pris les commandes de l'équipe...

O'Valie a écrit:

pat81 a écrit:Et nakarawa aux oubliettes, sûrement quand il presque à son niveau, notre meilleur seconde ligne et depuis la fin de saison il revient très bien et souvent dans les 23 depuis que davidson est là et il s'y connait en seconde ligne. Papali'i de même deviendra vite titulaire, il jouait pas mal à brive avec comme coach davidson.

C'est vrai.
Dans ce cas là, il faut aussi considérer que Cope a été le 3ème ligne le plus utilisé par Davidson depuis qu'il a pris les commandes de l'équipe...

Nakarawa il s'est réveillé sur les 5 derniers matchs avec le retour des beaux jours ... ou la fin de son contrat.
il a été aux abonnés absent sur tous les matchs d'hiver un peu rudes, là ou les 2em lignes doivent faire le job

Perso j'attends de voir quelle version on aura avant l'estampiller meilleur 2nde ligne de l'effectif et titulaire indiscutable

julio81 a écrit:

O'Valie a écrit:

pat81 a écrit:Et nakarawa aux oubliettes, sûrement quand il presque à son niveau, notre meilleur seconde ligne et depuis la fin de saison il revient très bien et souvent dans les 23 depuis que davidson est là et il s'y connait en seconde ligne. Papali'i de même deviendra vite titulaire, il jouait pas mal à brive avec comme coach davidson.

C'est vrai.
Dans ce cas là, il faut aussi considérer que Cope a été le 3ème ligne le plus utilisé par Davidson depuis qu'il a pris les commandes de l'équipe...

Nakarawa il s'est réveillé sur les 5 derniers matchs avec le retour des beaux jours ... ou la fin de son contrat.
il a été aux abonnés absent sur tous les matchs d'hiver un peu rudes, là ou les 2em lignes doivent faire le job

Perso j'attends de voir quelle version on aura avant l'estampiller meilleur 2nde ligne de l'effectif et titulaire indiscutable

Sur les 2 apparitions faites cette année , il a été plutôt "pas mal"