ASM/CO

On dit pas que nos joueurs sont nullllls!!!!!!!!!!!!!!!
Y a vraiment du potentiel !!!!!
On est très bons en touche avec Zarantonello, et en mêlée....
En début de saison Lebrun/ Popelin furent bons, car nos 3/4 joué un jeu alléchant en jouant souvent à la main et non au ping-pong!!!!
Mais sur toute une saison, se contenter de Popelin/ Lebrun s est absolument pas suffisant....
Être bons sur plusieurs matchs, ils l ont été, mais sur toute une saison régulière, désolé, pour l instant, ils ne le sont pas...
Le potentiel chez les avants on l a....
Mais la transition entre avant et 3/4, passe automatiquement par la charnière et dont le n10!!!!
Oui je l avoue Popelin pour moi est meilleur en 15...
Donc faudrait de toute manière un autre n10 pour concurrencer voir même dépasser les 2 autres!!!!

Suffit de regarder tous les n10 des autres clubs de ce top14, pour comprendre et surtout comparer !!!!!!
Ils ont tous aux moins un n10 ayant plusieurs années d expériences soit en top14, ou international !!!!!!
Et beaucoup ont même 2 de haut niveaux, certaines 3!!!!
Nous désolé aucun!!!!

Quand nous étions à 29-20 à 3 mn de la fin de la rencontre, je me suis dit " tient cette année on ne prendra pas 40 points comme chaque rencontre avec l'ASM, manque de pot on est a 36 points .

Fallait surtout prendre la pénalité ! on avait largement le temps de revenir derrière. Pas de cerveau dans cette équipe surtout, c'est ça qui fait défaut.

Mehdistream81 a écrit:Suffit de regarder tous les n10 des autres clubs de ce top14, pour comprendre et surtout comparer !!!!!!
Ils ont tous aux moins un n10 ayant plusieurs années d expériences soit en top14, ou international !!!!!!
Et beaucoup ont même 2 de haut niveaux,  certaines 3!!!!
Nous désolé aucun!!!!

Et comme l'expérience ne se trouve pas dans une pochette surprise.... le CO donne du temps de jeu à Lebrun.
Il en acquiert petit à petit
C'est comme cela qu'on apprend
Après tu y crois ou tu y crois pas .... dans ce joueur
Mais c'est assez difficile de chouiner le lundi matin pour exiger que nos jeunes à potentiel jouent et de venir demander le samedi soir des joueurs d'expérience

pat a écrit:

Mehdistream81 a écrit:Suffit de regarder tous les n10 des autres clubs de ce top14, pour comprendre et surtout comparer !!!!!!
Ils ont tous aux moins un n10 ayant plusieurs années d expériences soit en top14, ou international !!!!!!
Et beaucoup ont même 2 de haut niveaux,  certaines 3!!!!
Nous désolé aucun!!!!

Et comme l'expérience ne se trouve pas dans une pochette surprise.... le CO donne du temps de jeu à Lebrun.
Il en acquiert petit à petit
C'est comme cela qu'on apprend
Après tu y crois ou tu y crois pas .... dans ce joueur
Mais c'est assez difficile de chouiner le lundi matin pour exiger que nos jeunes à potentiel jouent et de venir demander le samedi soir des joueurs d'expérience

+1

Saison de merde mais on a évité la catastrophe
Un peu d'espoir pour la prochaine avec des recrues pas mal
J'espère un remaniement du staff notamment pour la défense
Et un retour de la baraka qui nous a fait défaut cette saison

pat a écrit:

Mehdistream81 a écrit:Suffit de regarder tous les n10 des autres clubs de ce top14, pour comprendre et surtout comparer !!!!!!
Ils ont tous aux moins un n10 ayant plusieurs années d expériences soit en top14, ou international !!!!!!
Et beaucoup ont même 2 de haut niveaux,  certaines 3!!!!
Nous désolé aucun!!!!

Et comme l'expérience ne se trouve pas dans une pochette surprise.... le CO donne du temps de jeu à Lebrun.
Il en acquiert petit à petit
C'est comme cela qu'on apprend
Après tu y crois ou tu y crois pas .... dans ce joueur
Mais c'est assez difficile de chouiner le lundi matin pour exiger que nos jeunes à potentiel jouent et de venir demander le samedi soir des joueurs d'expérience

Oui tu as raison sauf que dans ce Top14 de dingue, tu n’as plus le temps d’attendre qu’un jeune 10 prenne le temps de se former. Nous avons le seul championnat avec un système de montre/descente à couperet. Soit il a un talent fou (Reus, N’tamack, entre autres) et ça passe soit tu fais appel à autre de très bon niveau pour qu’il apporte une plus-value très rapidement, mais très certainement non Jiff.

Je veux bien qu on donne sa chance à Lebrun comme n10, mais dans ce cas là, mais dans ce cas là, pour l accompagner faut lui mettre un joueur d expériences en 10!!!!
Et non un joueur qui a uniquement été titulaire indiscutable que seulement 2 années en Pro d2!!!!
Car là, c est comme si on mettaient sur toute une saison top14, 2 novices à ce poste là....
Il aurait fallut un 3eme n10....
Car faut pas oublier que sur une même période, on a eu à la fois Dumora, Lebrun puis Popelin blessés...
Sans compter Palis pour suppléer Dumora....
Faudra plus commettre les mêmes erreurs que cette saison...
Car sincèrement y avait largement la place pour le top6, voir même un 1/4 de finale à domicile !!!!!
Car 9pts perdus sur nos 3matchs à domicile ( Perpignan, Clermont, Racing) et 4pts Car on aurait pris 5pts facile à Oyonnax sans ses 2 cartons rouge !!!!
Ça fait énormément enragé!!!!
Mais les satisfaction sont qu on a retrouvé une touche, et une mêlée !!!! Sans compter que quand nos joueurs le veulent vraiment, ils arrivent à se discipliner niveau pénalité !!!!!
Et quand on voit les recrues, et en espérant vraiment qu on aura moins de blessés que cette saison, ben niveau touche avec Ardon, Jedrasiak, Ducat, ben c est vraiment des atouts majeurs !!!!
Ma grande satisfaction de la saison est sans contestation " Nakarawa "!!!!!
suivi de Hulleu qui pour sa 1ere saison comme titulaire en top14, marque 9 essais!!!!
Puis je n oublie absolument pas Zarantonello et Gallisson !!!!!
Y a dû potentiel, mais pour que l équipe progresse, faut absolument un autre n10, pour que quand les 2 autres sont en dedant ben au moins y a le 3ème !!!!
Et pas se contenter d un n10 de remplacement ayant le niveau pro d2, mais un n10 d envergure !!!!

Vous oubliez qu’en 2019 on a passé quasiment toute la saison dans les 6 , à 4 journées de la fin on se demandait qui on recevrait en barrages et on à perdu 3 des 4 derniers matchs dont 2 à domicile et on finit 7 …. Il y avait pourtant Urios,Urda, Rory,,Combezou, Jacquet….. (tous de grands caractères)
La saison se termine au soir de la dernière journée

Franck, n oublie pas qu' en 2019 et surtout à ce moment là, la plupart de nos joueurs ne supporter plus Urios!!!!
Puis il avait clairement fait son choix de rejoindre UBB!!!!!
Ensuite , si je me souviens bien ça s est joué également sur le match à Toulon, ou Cardona, nous avait bien entuber, ce jour là....
On dominer en mêlée, le piler a l epoque Xavier Chiocci, faisait multitudes de fautes , et surtout une grosse en fin de match en mêlée !!!! Cardona a totalement refusé de nous accordé la pénalité de la gagné!!!! On perd d 1pt....
https://youtu.be/T4rYWloDASM?feature=shared

Mehdistream81 a écrit:Franck,  n oublie pas qu' en 2019 et surtout à ce moment là, la plupart de nos joueurs ne supporter plus Urios!!!!
Puis il avait clairement fait son choix de rejoindre UBB!!!!!
Ensuite , si je me souviens bien ça s est joué également sur le match à Toulon,  ou Cardona,  nous avait bien entuber, ce jour là....
On dominer en mêlée,  le piler a l epoque Xavier Chiocci, faisait multitudes de fautes , et surtout une grosse en fin de match en mêlée !!!! Cardona a totalement refusé de nous accordé la pénalité de la gagné!!!! On perd d 1pt....
https://youtu.be/T4rYWloDASM?feature=shared

On perd le dernier match contre l’équipe C de Toulon en tongs à Castres….
Possible que les joueurs ne supportaient plus Urios ( si tu le dis ….) c’est pas une raison pour finir 7 eme

Depuis son départ du CO, on a toujours pas battus C.Urios, je crois un nul avec l'UBB a PF, il nous a toujours gagné avec l'UBB, et il est à 3 victoire avec l'ASM.

JL8166 a écrit:Depuis son départ du CO, on a toujours pas battus C.Urios, je crois un nul avec l'UBB a PF, il nous a toujours gagné avec l'UBB, et il est à 3 victoire avec l'ASM.

Le match à la maison on doit le gagner si on ne laisse pas 12 points au pied.

franck a écrit:

Mehdistream81 a écrit:Franck,  n oublie pas qu' en 2019 et surtout à ce moment là, la plupart de nos joueurs ne supporter plus Urios!!!!
Puis il avait clairement fait son choix de rejoindre UBB!!!!!
Ensuite , si je me souviens bien ça s est joué également sur le match à Toulon,  ou Cardona,  nous avait bien entuber, ce jour là....
On dominer en mêlée,  le piler a l epoque Xavier Chiocci, faisait multitudes de fautes , et surtout une grosse en fin de match en mêlée !!!! Cardona a totalement refusé de nous accordé la pénalité de la gagné!!!! On perd d 1pt....
https://youtu.be/T4rYWloDASM?feature=shared

On perd le dernier match contre l’équipe C de Toulon en tongs à Castres….
Possible que les joueurs ne supportaient plus Urios ( si tu le dis ….) c’est pas une raison pour finir 7 eme

Qui était le 10 ce jour là ? Facile de casser les joueurs présents aujourd'hui mais il ne faudrait pas oublier certains faits passés

Mehdistream81 a écrit:Je veux bien qu on donne sa chance à Lebrun comme n10, mais dans ce cas là,  mais dans ce cas là,  pour l accompagner faut lui mettre un joueur d expériences en 10!!!!
Et non un joueur qui a uniquement été titulaire indiscutable que seulement 2 années en Pro d2!!!!
Car là,  c est comme si on mettaient sur toute une saison top14, 2 novices à ce poste là....
Il aurait fallut un 3eme n10....
Car faut pas oublier que sur une même période,  on a eu à la fois Dumora, Lebrun puis Popelin blessés...
Sans compter Palis pour suppléer Dumora....
Faudra plus commettre les mêmes erreurs que cette saison...
Car sincèrement y avait largement la place pour le top6, voir même un 1/4 de finale à domicile !!!!!
Car 9pts perdus sur nos 3matchs à domicile ( Perpignan,  Clermont,  Racing) et 4pts Car on aurait pris 5pts facile à Oyonnax sans ses 2 cartons rouge !!!!
Ça fait énormément enragé!!!!
Mais les satisfaction sont qu on a retrouvé une touche, et une mêlée !!!! Sans compter que quand nos joueurs le veulent vraiment,  ils arrivent à se discipliner niveau pénalité !!!!!
Et quand on voit les recrues,  et en espérant vraiment qu on aura moins de blessés que cette saison,  ben niveau touche avec Ardon,  Jedrasiak, Ducat,  ben c est vraiment des atouts majeurs !!!!
Ma grande satisfaction de la saison est sans contestation " Nakarawa "!!!!!
suivi de Hulleu qui pour sa 1ere saison comme titulaire en top14, marque 9 essais!!!!
Puis je n oublie absolument pas Zarantonello et Gallisson !!!!!
Y a dû potentiel,  mais pour que l équipe progresse,  faut absolument un autre n10, pour que quand les 2 autres sont en dedant ben au moins y a le 3ème !!!!
Et pas se contenter d un n10 de remplacement ayant le niveau pro d2, mais un n10 d envergure !!!!

Faudrait surtout arrêter les portes ouvertes en défense

Éponges a écrit:Je n’ai pas vu une équipe morte de faim aujourd’hui. Le niveau de LeBrun Botitu Barlot et Peysson est affligeant. effectivement on ne mérite pas notre place dans le top 6 !

Et arrêtons de rendre des ballons au pied j’en peux plus.

Que dire de Davidson…….rien. Il est vide comme l’équipe aujourd’hui

J'associe DD qui ne nous montre rien dans le jeu de ligne et pourtant cette année nous avons des ballons en conquête (des plus en mêlée et touche) et et et surtout que dire du responsable de la défense . Il y a longtemps que nous n'avons pas été aussi faible dans ce secteur

Mehdistream81 a écrit:Suffit de regarder tous les n10 des autres clubs de ce top14, pour comprendre et surtout comparer !!!!!!
Ils ont tous aux moins un n10 ayant plusieurs années d expériences soit en top14, ou international !!!!!!
Et beaucoup ont même 2 de haut niveaux,  certaines 3!!!!
Nous désolé aucun!!!!

Et donc ?
On en forme un et on le laisse partir ?
Avons nous les moyens de recruter un bon 10 ?
Tout focaliser sur le 10 est se mentir.
A 5 mètres on ne passe jamais, on perd une touche sur deux à nouveaux, nous sommes pénalisés sur les 1res mêlées.
Trop facile de casser lebrun.
Pas d'accord sur le coup sauf sur son taux de réussite au pied.

J ai jamais écris qu il fallait les faire partir, juste d un recruter un 3ème !!!!!
Et écrire de savoir si le club a les moyens de recruter un autre bon 10, ben désoler la réponse est " OUI"!!!!!!!
Y en a des excellent n10!!!!!!
Donc arrêté avec cela !!!!!
On a bien eu Urdapilleta, Botica et Lebrun !!!!!!
Botica n a pas fonctionné avec Brocan....
Ça se trouve un bon 3eme n10!!!!!

Mehdistream81 a écrit:J ai jamais écris qu il fallait les faire partir,  juste d un recruter un 3ème !!!!!
Et écrire de savoir si le club a les moyens de recruter un autre bon 10, ben désoler la réponse est " OUI"!!!!!!!
Y en a des excellent n10!!!!!!
Donc arrêté avec cela !!!!!
On a bien eu Urdapilleta,  Botica et Lebrun !!!!!!
Botica n a pas fonctionné avec Brocan....
Ça se trouve un bon 3eme n10!!!!!

Normalement c'était popelin le "bon" 10.
Et puis Urda a aussi au eu ses matchs "sans" mais tout le monde l oublie.
Après des excellents 10 dans les moyens du CO... Quels sont les noms ?

Popelin à fait de bons matchs en début de saison

Je ne peux pas croire que l'équipe qui maîtrisait son rugby en début de saison soit devenue nulle du jour au lendemain
Y a eu un bug

Attention, il ne faut pas se leurrer : on risque de finir 12 ème. Heureusement pour nous que le MHR et Oyo ont vraiment du mal cette saison sinon notre situation aurait été vraiment très très critique. Il faut remercier notre très beau début de saison avec les victoires à la Rochelle et à Pau notamment. Sans tous ces paramètres, je ne sais pas à quelle place on serait aujourd'hui.
Je crains pour la saison prochaine si rien n'est fait au niveau recrutement ( renforts à certains postes critiques, un vrai leader/ capitaine...), gestion de l'effectif, plans de jeu, remobilisation générale,....

En début de saison, l'équipe marchait sur l'eau avec un Popelin très bon. On pensait avoir trouver enfin un bon remplaçant d' Urda...puis Popelin se blesse et est absent de longs mois. Malheureusement, il a vraiment du mal à retrouver son niveau et sa confiance en lui. Cela me rappelle sa dernière saison à la Rochelle. Il n'a pas de mental. Sans mental, confiance en lui, c'est un joueur lambda. Pour épauler Le Brun qui a besoin de s'aguerrir, c'est limite d'où le besoin d'un bon 10 expérimenté.

C'est aussi mon avis.
Ou plutôt plusieurs bugs. L'affaire de Wilfried, la négociation de contrat de DD, la blessure puis les commotions d'Ardron, un épisode coupe du monde qui a éteint Botitu, Barlot qui poursuit sa descente de niveau, la blessure simultanée de plusieurs cadres, etc...
Tout un tas de raisons que l'on avait pas coutume de voir chez nous et qui ont fini par peser....
Selon moi, la "bascule" reste le match à Montpellier où nous avons subi plusieurs agressions sans que l'arbitre ne trouve à redire. Sur le coup, on blesse un ou deux joueurs. La bande à Bernie avait ciblé Dumora (me semble t'il) systématiquement chassé et châtié par des cistes impunis. Ce jour là, la bonne réaction sportive aurait été se sortir la boîte à gifles, puisque l'arbitre ne le faisait pas, mais nous sommes devenu une équipe joueuse et disciplinée, nous n'avons pas réagi et cela à affirmé le véritable changement au sein de ce groupe, un grand manque de caractère.
De toujours, le CO, même avec les plus modestes des effectifs, a été reconnu comme une équipe qui ne se laisse pas faire et on a perdu de cet ADN, cet esprit de révolte... et je vois dans ce changement les raisons de notre désarrois, donc de notre frustration, nous ne reconnaissons pas notre club dans cette équipe.
Je pense que c'est surtout ce type de joueur là que l'on a plus, un mec qui t'emmènes au combat en passant le premier, celui qui refuse de se laisser marcher dessus, celui qu'on a du mal à calmer... je veux parler, par exemple, des Diaz, Tékori, Capo Ortega, Mercadier, Meuws, Nallet, Samson, Ibou, Dourthe,... autant de joueurs qui ne reculaient jamais, et surtout pas sous la grêle...
Nos vieux grognards sont usés et nos jeunes sont trop tendre.
Il eu fallu que Gaëtan, Stan, Baptiste, ou qui sais je encore prenne ce flambeau, mais ce n'est pas le cas, le poste reste vacant et ça n'enlève rien aux capacités sportives de ces joueurs.
En tout cas, plutôt que des leaders techniques, il me semble que nous devons retrouver un ou deux joueurs en phase avec cet ADN du club qui "ne renonce jamais", or, cette saison, nous avons trop souvent renoncé.
Je reste convaincu que le problème est mental, j'ose espérer que ce sera l'analyse des dirigeants et que ce sera l'axe de travail pour la saison prochaine.
Un gros travail a été effectué pour discipliner les joueurs et il le fallait, mais n'y a t'on pas, aussi, tué l'esprit de combat ?
L'équipe alignée par PHB qui finit première au classement et en finale en 2021 est une équipe qui a une mauvaise conquête, un sens tactique restreint, un jeu plutôt simpliste, mais qui fait tout à fond !
Chaque impact devait faire mal, chaque plaquage devait marquer l'adversaire, chaque geste devait être précisément au sommet de la violence légale sur un terrain de rugby. Le meilleur cette saison là : NCDC.... un glorieux inconnu sorti du fin fond des championnats universitaires australiens, bref, on était en plein dans ce que notre club fait de mieux, "l'anonyme magnifique".
On est passé à exactement l'inverse et notre meilleur joueur cette saison est un gentil garçon de plus de 2 m qui cours somme un lapin et fait des passes de basketteur, meilleur joueur européen il y a quatre saisons encore et reconnu sur tous les terrains du vieux continent... j'aime beaucoup (sincèrement), c'est spectaculaire, mais ce n'est pas (encore ?) notre ADN...
Voilà, pourquoi, à mon avis, nous sommes tous si tristes et désorientés.

Faire une mauvaise saison, cela arrive à tous les clubs. Cependant,  il faut savoir réagir et mettre tous les moyens possibles pour redresser la barre la saison suivante. J'espère que les coachs sauront le faire car ce ne sera pas là même chose la saison prochaine. Le MHR, s'il se sauve, ne sera pas en queue de peloton en 2025. Toutes les cartes seront rebattues ... Donc Messieurs JD et XS, à vous de jouer, il y a de gros chantiers à venir.

Actuellement, j'en "veux" au staff notamment à JD qui a du mal à manager et à remobiliser son équipe mais aussi aux joueurs qui n'ont pas la hargne d'aller chercher au moins la 8 ème place synonyme de Champion Cup ( compétition que soit disant tous les joueurs veulent faire), à voir l'état d'esprit des joueurs lors des 2 derniers matchs.